ש: למה מפריע לי לצאת עם מישהי שיש לה נטייה לבגוד?

אליעד: אוקי מה ההנחות איך אתה יודע שיש לה נטייה לבגוד קודם כל הנחות היסוד מה העובדות ומה הפירושים, למה מפריע לו לצאת עם מישהי שיש לה נטייה לבגוד אוקי בא נראה קודם כל מה הנחות היסוד מה העובדות ומה הפירושים אז מה העובדות?

ש: העובדות שאני יוצא עם מישהי.

אליעד: העובדות שיש מישהי אוקי.

ש: יש מישהי שאני יוצא איתה.

אליעד: ואתה יוצא איתה.

ש: והנחות היסוד זה שיש לה נטייה.

אליעד: לא רגע אבל מפריע לך לצאת איתה זאת גם כן עובדה.

ש: מפריע לי לצאת איתה.

אליעד: עד כאן זה נכון יש מישהי שאתה יוצא איתה ומפריע לך לצאת איתה אוקי עד כאן זה עובדות עכשיו בא נתחיל להוסיף את הפירושים הלאה, מה הפירושים?

ש: שיש לה נטייה לבגוד שיש לה נטייה בכלל.

אליעד: אוקי.

ש: ושיש לה נטייה לבגוד.

אליעד: אוקי אז מה אנחנו מניחים אחד שיש לה נטייה לבגוד נכון ו...?

ש: וזה רע.

אליעד: וזה רע למי?

ש: לי.

אליעד: אוקי אז מה לא ברור אז בא נבדוק אם זאת אמת או לא אמת, אוקי האם באמת יש לה נטייה לבגוד?

ש: אני חושב שכן.

אליעד: לפי מה אתה חושב שכן?

ש: קודם כל כי שמעתי מחברים על כל מיני דברים עליה.

אליעד: מה שמעת?

ש: שהיא עושה שטויות.

אליעד: מחברים שרוצים אותה?

ש: לא.

אליעד: איך אתה יודע שהם לא רוצים אותה?

ש: כי אני יודע.

אליעד: אוקי אז שמעת מחברים שהיא עושה שטויות אוקי כן עכשיו.

ש: מכל מיני חברים שונים.

אליעד: שונים בוא נרשום את זה בוא נרשום ננתח כל מילה שאתה אומר בא נראה אז אנחנו בעצם שואלים מה עומד מאחורי הנחת היסוד שאומרת שיש לה נטייה לבגוד נכון, אז אמרת ככה אמרת אחד שמעתי מחברים שונים מה שמעת?

ש: שהיא עושה שטויות במסיבות וכאלה דברים.

אליעד: מחברים שונים אוקי מה עוד?

ש: ודברתי איתה על מערכות היחסים הקודמות שלה ובשתיהן היא אמרה שלקראת הסוף הם בגדו.

אליעד: הם בגדו?

ש: היא אומרת שהם בגדו.

אליעד: אוקי אתה אומר דיברת על מערכות יחסים קודמות שלה כן והיא אומרת?

ש: שבשתיהן לקראת הסוף היא בגדה.

אליעד: אוקי מה עוד יש לך עוד הוכחות שיש לה נטייה לבגוד?

ש: לא.

אליעד: אוקי אז בא נבדוק את הראשון אמרת שמעתי מחברים שונים שהיא עושה שטויות במסיבות אוקי אז מה אנחנו מסיקים מפה אתה אומר מזה אני מסיק שיש לה נטייה לבגוד נכון, מה הנחות היסוד שאיך אתה?

ש: שאם זה בא לה בקלות הדברים האלה.

אליעד: רגע חכה "שמעתי מחברים שונים" מה העובדות ומה הפירושים פה קודם כל?

ש: שמעתי זאת עובדה.

אליעד: אז שמעת יפה.

ש: וחברים זאת גם עובדה.

אליעד: נכון זה ששמעת מחברים משהו זאת עובדה או פירוש?

ש: עובדה.

אליעד: כל השאר?

ש: פירוש.

אליעד: פירוש.

ש: המילה חבר אפשר להגדיר אותה גם.

אליעד: אנשים שהוא מגדיר אותם כחברים הלאה תמשיך אוקי אז מה אמרו לך בעצם?

ש: שהיא עושה הרבה שטויות.

אליעד: מה זה אומר עושה הרבה שטויות אוקי אז אתה אומר שזה חברים קודם כל שונים, מה זה אומר חברים שונים?

ש: מה זה שונים זה פשוט שדיברתי עם כל אחד בנפרד זה לא שהם כולם ביחד רציתי לשמוע כמה דעות שהם לא שמעו אותן ביחד שאולי אפשר כאילו.

אליעד: שמה אפשר?

ש: שאולי אפשר לשקר לי להסתלבט עלי.

אליעד: ואם זה היה בנפרד אי אפשר לשקר לך ולהסתלבט עליך?

ש: אפשר אבל אני רואה את זה כפחות סיכוי.

אליעד: אוקי סבבה זאת גם הנחת יסוד, אוקי ואז שמעת שהיא עושה הרבה שטויות במסיבות מה זאת אומרת?

ש: שהיא מסתובבת עם אנשים כל מיני אנשים.

אליעד: עושה אוקי ומה זה אומר עושה כל מיני דברים עם אנשים אוקי ואיך זה קשור לזה שיש לה נטייה לבגוד?

ש: כי אם היא ככה עושה לדעתי אולי זה בא לה ביותר קלות מאחרות.

אליעד: מה בא לה בקלות?

ש: לעשות דברים עם אנשים.

אליעד: אוקי ואיך זה קשור ללבגוד?

ש: שאם זה בא לה ביותר קלות גם הסיכוי שהיא תעשה את זה הוא יותר קל.

אליעד: סיכוי שמה היא תעשה?

ש: שתעשה את הדברים האלה.

אליעד: לבגוד?

ש: כן.

אליעד: למה מה הקשר?

ש: כי אם היא אומרת שהיא בגדה.

אליעד: רגע לא אומרת שהיא בגדה לא אמרנו על הראשון אמרנו "שמעתי מחברים שונים שהיא עושה הרבה שטויות במסיבות" זה מה שאמרת?

ש: כן.

אליעד: איך זה קשור לנטייה לבגוד?

ש: כי אני חושב שאם מישהי לא עושה שטויות.

אליעד: מה זה אומר עושה שטויות לדוגמא?

ש: עושה דברים עם כל מיני אנשים שהיא לא מכירה.

אליעד: מאיפה אתה יודע שהיא לא מכירה?

ש: כי אני יודע.

אליעד: אוקי מה ברחוב סתם ככה היא מתחילה עם מישהו?

ש: אמרתי לך מסיבות כאלה.

אליעד: אז היא מכירה יש כאילו איזו היכרות בסיסית?

ש: מה זה בסיסית היא ראתה אותו רק מה זה לא.

אליעד: איך שהיא ראתה אותו לא דיברה איתו כלום לא שום דבר?

ש: בסדר אבל זה.

אליעד: אז מה לא הבנתי אז מה אתה רוצה שאגיד?

ש: זה נקרא בא בקלות כאילו לא אכפת לה.

אליעד: אוקי אז?

ש: והיא יותר לא אכפת לה מאחרות.

אליעד: כן אוקי מה לא אכפת לה?

ש: לא אכפת לה לעשות דברים היא לא דופקת חשבון ואני חושב שזה מעלה סיכויים.

אליעד: שמה?

ש: שזה יכול לקרות גם כשהיא תהיה איתי.

אליעד: מה הקשר לא הבנתי?

ש: כאילו זה קשור לזה השני.

אליעד: נגיד כשהיא מתקלחת והיא מתקלחת בלי בגדים בסדר זה מגדיל את הסיכוי שהיא תרוץ ערומה ברחוב בלי בגדים?

ש: לא.

אליעד: אבל כל יום היא מתקלחת בלי בגדים איך זה יכול להיות לא הבנתי.

ש: מה אתה רוצה שאני אענה לך.

אליעד: אני לא הבנתי מה קשור מה שהיא עושה במסיבות לזה שהיא תבגוד בך מה קשור דבר לדבר?

ש: כי אם היא שיכורה והיא במסיבה והדברים האלה באים לה בקלות.

אליעד: כן אז?

ש: אז אני רואה שיש יותר סיכוי שהיא תעשה את זה.

אליעד: למה?

ש: כי היא גם ככה עושה את זה.

אליעד: לא אבל מה קשור מה זאת אומרת גם ככה היא עושה את זה למה היא בוגדת כאילו מה זה אומר לבגוד בך מה זה עבורך לבגוד שהיא תנהל רומן מאחורי הגב שלך?

ש: כן.

אליעד: אוקי והיא מנהלת רומן עם אנשים במסיבות?

ש: לא זה לא משנה לי זה אותו דבר.

אליעד: למה זה אותו דבר?

ש: ככה זה היא תעשה משהו עם מישהו אחר זה מבחינתי בגידה.

אליעד: שנייה אתה נגיד התחלת היא התחילה איתך מה היה?

ש: סתם הכרנו באיזה בר.

אליעד: סבבה והיא הסכימה להכיר אותך נכון אוקי אז עכשיו אולי היא גם תכיר גברים אחרים.

ש: אולי.

אליעד: למה אתה לא חושש מזה?

ש: כי אני לא חושש מזה.

אליעד: למה לא אבל הנה כמו שהיא הסכימה להכיר אותך היא גם יכולה לרצות להכיר גברים אחרים, אתה פה?

ש: כן אני פה.

אליעד: מה התשובה?

ש: אין לי תשובה.

אליעד: מה אין לי תשובה אז מה זה לא חשוב בחורה שמוכנה להכיר אותך זה אומר שהיא מוכנה לצאת עם גברים אז אולי כאילו היא תצא עם עוד גברים אז מה אתה מציע?

ש: אני לא יודע מה להציע.

אליעד: היא הולכת היא יודעת ללכת בכלל אוקי אז היא יכולה גם לעשות פשעים עדיף שתיקח מישהי שלא הולכת, אתה פה?

ש: אני פה אבל אתה מסבך אותי.

אליעד: אני לא מסבך כלום אתה תסביר לי איך זה שהיא עושה הרבה שטויות במסיבות נראה לך שזה אומר שהיא תבגוד בך מה קשור דבר לדבר.

ש: כי אני משווה את זה לאחת שלא עושה את זה.

אליעד: כן ומה זה קשור ללבגוד?

ש: אם היא לא עושה את זה כשהיא בלעדי אז הרבה יותר סיכויים שהיא גם לא תעשה את זה כשהיא איתי.

אליעד: בוא ניתן דוגמא נגיד מישהי במסיבה מישהו מתחיל איתה אוקי ונגיד שהיא מהר מאוד מתנשקת איתו וכל מיני דברים בסדר ולעומת זאת יש בחורה אחרת שהיא לא כזאת למי יש יותר סיכוי לבגוד לדעתך?

ש: לזאת שכן.

אליעד: למה?

ש: כי זה גם ככה היא עושה את זה ביותר קלות.

אליעד: לא מה זה קשור אם אתה חותך סלט עם סכין אז יש לך יותר סיכוי שתרצח מישהו כי תראה הוא כבר בכל מקרה כל הזמן חותך עם סכין דברים יש יותר סיכוי שהוא יהרוג מישהו, זה קשור באמת אני שואל אותך.

ש: לא פה אתה אומר משהו אחר אבל.

אליעד: סליחה בן אדם עובד טבח בסדר והוא חותך סלט חותך סלט חותך סושי בסדר בסושי עובד חותך סושי ועכשיו יש מישהו שלא עובד בסושי מי מחזיק סכין יותר זמן במשך היום?

ש: זה שעובד בסושי.

אליעד: נכון אז יש יותר סיכוי שהוא יהיה הרוצח?

ש: לא.

אליעד: אבל הוא יש לו יותר סכין במשך היום הוא יותר חשוד על רצח.

ש: אבל פה אנחנו מדברים על אותו דבר לא על רצח ולהכין סושי פה זה אותו דבר זאת אומרת אותו דפוס.

אליעד: אתה מפחד שאת אותה פעולה בדיוק היא תעשה כאילו?

ש: גם.

אליעד: אוקי ומה האמת יש לי שאלה עכשיו נגיד לדוגמא מה אתה רוצה שיהיה עם הבחורה אתה רוצה שאיתך היא תזרום או לא?

ש: כן.

אליעד: אוקי עכשיו אם אתה רואה בחורה נגיד שהיא קשה להשגה מה זה אומר שהיא גם לא תרצה אותך בכלל נכון?

ש: למה?

אליעד: למה לא?

ש: אני לא מבין.

אליעד: תראה לכאורה האידיאל שלך זה להכיר בחורה שהיא לא רוצה אף אחד גם לא אותך ואז אתה בטוח שאם היא לא רוצה אף אחד גם לא אותך אף פעם היא לא יכולה לבגוד בך אם היא תרצה אותך נכון תאר לעצמך שיכולת להכיר בחורה שלא רוצה שום גבר בעולם ושום אישה היא לא רוצה כלום מה הסיכוי שבחורה כזאת תבגוד בך.

ש: אבל אז מה זה שווה.

אליעד: מה הסיכוי שהיא תבגוד בך?

ש: אין סיכוי.

אליעד: אין סיכוי אבל היא רוצה אותך גם לא עצם זה שהיא כבר רוצה אותך זה כבר מחשיד אותה למה כי זה אומר שהיא רוצה מישהו אז היא אולי תרצה עוד מישהו, אתה פה?

ש: כן.

אליעד: אז לא הבנתי אם אתה היית אותו בחור במסיבה גם הייתה לך בעיה כאילו מה שהיא עושה איתם זה בסדר שהיא תעשה את זה איתך ורק איתך?

ש: לא.

אליעד: גם לא, לא כבן זוג שלה?

ש: כבן זוג שלה הבנתי.

אליעד: אוקי אז רגע אז עוד פעם אז היא נגיד התנשקה עם מישהו במסיבה מה זה אומר בעצם שיש יותר סיכוי ש...?

ש: שהיא תעשה את זה.

אליעד: למה?

ש: זה בא בקלות.

אליעד: אבל אתה חושב שזה באמת אותו דבר אתה באמת חושב שזה שהיא נגיד במסיבה מישהו מתחיל איתה והיא מתנשקת איתו זה שווה ערך לזה שהיא תבגוד בך?

ש: כן.

אליעד: למה האם זאת האמת האם זה בדיוק אותו מקרה?

ש: לא זה לא בדיוק אותו מקרה אבל אני משער שאם זה יותר קל לה.

אליעד: יש לי שאלה בא נגיד היא נמצאת נגיד במועדון בסדר נגיד והיא מישהו מתחיל איתה והיא מתנשקת איתו האם זה אומר שיש סיכוי וכשהיא התנשקה איתו הוא ישב על הבר בסדר האם זה אומר שיש יותר סיכוי שהיא פתאום תלך למישהו סתם על הבר שהיא לא מכירה ותנשק אותו?

ש: לא.

אליעד: למה לא אבל הנה היה מישהו על הבר כן היא התנשקה איתו כן אז הנה אז יותר קל לה סתם לתפוס מישהו על הבר ולהתנשק איתו סתם פתאום יבוא לבחורה להתנשק איתו יש סיכוי?

ש: מה זה קשור לבר.

אליעד: יש סיכוי?

ש: יש.

אליעד: לא אבל זה אומר שיש יותר סיכוי כאילו זה באמת נראה לך הגיוני?

ש: לא.

אליעד: לא קשור למה לא קשור כי?

ש: כי מה זה קשור לבר.

אליעד: לא אתה לא הבנת את השאלה עוד פעם היא עכשיו נמצאת עם מישהו מישהו באיזה מסיבה התחיל איתה בסדר ונגיד היא התנשקה איתו האם זה מגדיל את הסיכוי שהיא סתם תתפוס מישהו ותתנשק איתו גם אם הוא לא התחיל איתה בכלל?

ש: לא.

אליעד: למה לא?

ש: אבל אני מדבר איתך על משהו אחר.

אליעד: שאלתי למה לא למה זה לא?

ש: כי זה לא קשור.

אליעד: ולמה זה לא קשור זה כן קשור למה זה לא קשור אני יכול להגיד לך אבל תחשוב אתה למה זה לא קשור, הבנת את השאלה עוד פעם ביום חמישי בערב יצאה לאיזה מועדון בסדר עד כאן בסדר אוקי מישהו התחיל איתה עד כאן גם בסדר אוקי והיא התנשקה איתו עד כאן גם בסדר, יפה עכשיו כשהיא התנשקה איתו הם סתם ישבו על הבר והתנשקו עד כאן זה בסדר יפה האם זה מגדיל את הסיכוי לכך שביום חמישי הבא היא תבוא ותמצא מישהו באותו כיסא שיושב ותבוא תנשק אותו סתם בלי כלום בלי שום סיבה למה לא אבל הנה היא כבר עשתה את זה פעם אחת שהיא התנשקה עם מישהו בכיסא הזה במקום הזה ביום חמישי בערב אז זה מגדיל את הסיכוי שהיא תתנשק עם מישהו שיושב באותו הבר בכיסא הזה. זה קשור או לא קשור לדעתך?

ש: לא.

אליעד: יפה למה לא כי?

ש: כי זה לא מחייב את זה.

אליעד: נכון אבל לא רק שזה לא מחייב נכון שזה לא מחייב את זה אבל למה זה לא מחייב את זה?

ש: כי זה קשור לדעתי לבן אדם עצמו ולא לכיסא.

אליעד: יפה כי זה קשור לדברים אחרים נכון יפה למה היא התנשקה איתו לדוגמא מסיבות מסוימות בגלל הבן אדם נגיד, אם נגיד לדוגמא היא התנשקה עם מישהו נגיד בלונדיני בסדר האם יש יותר סיכוי שפעם הבאה היא תתנשק עם מישהו בלונדיני נגיד שכן נכון אבל עצם זה שהיא התנשקה עם מישהו זה לא אומר שעכשיו היא תתנשק עם כל מישהו ביום חמישי שם נכון, עכשיו אם נגיד היא התנשקה עם מישהו זה אומר שגם אם היא תצא איתך היא תתנשק עם מישהו?

ש: לא.

אליעד: למה לא כי מה השתנה, אתה פה?

ש: כן.

אליעד: כי מה השתנה?

ש: מה השתנה שיש לה חבר נגיד.

אליעד: נכון עכשיו יש לי שאלה אתה לפני שיצאת איתה אתה התחלת פה ושם עם נגיד בחורות לצורך העניין כן עכשיו תאר לעצמך שהיא הייתה אומרת "תראה אני שמעתי על הבחור הזה דברים רעים הוא מתחיל עם בחורות ברחוב מתחיל עם בחורות זה הוא טיפוס בגדן" מה היית אומר על כזה דבר?

ש: שזה לא נכון.

אליעד: מה שאתה לא מתחיל עם בחורות אף פעם?

ש: לא שאני לא בוגד.

אליעד: אבל הנה אתה מתחיל עם בחורות ברחוב.

ש: כי אני לבד אני רוצה להכיר בנות.

אליעד: אז אולי היא לבד והיא רוצה להכיר בנים.

ש: בסדר.

אליעד: אז איך זה קשור לזה שהיא תבגוד לא הבנתי.

ש: כי אני מקשר את זה גם לזה השני.

אליעד: לא אנחנו נתחיל מהראשון האם זה שהיא עושה דברים מסוימים כשהיא רווקה ומישהו מתחיל איתה במועדון כשהיא באה למטרת זה והוא בא למטרת זה האם זה שווה ערך כשהיא תהיה בת זוג שלך והיא תאהב אותך ותהיה רק איתך היא תעשה את אותו דבר זה קשור?

ש: לא.

אליעד: לא קשור נכון לא קשור?

ש: לא קשור.

אליעד: בטוח שזה לא קשור?

ש: לא בטוח.

אליעד: למה אולי זה כן קשור יכול להיות?

ש: אני מרגיש שאולי זה קצת קשור.

אליעד: למה בא נבדוק אוקי צריך לשאול למה בן אדם בוגד ולמה היא עשתה את מה שהיא עשתה יש פה שתי שאלות אם אנחנו נגלה שהיא נגיד לדוגמא מתנשקת עם גברים נגיד נניח בצורה אוטומטית הסיכוי שהיא תעשה את זה כשהיא תהיה איתך גדול יותר, זאת אומרת קודם כל צריך לבדוק מה המניע שלה להתנשק עם אותם גברים ולראות האם המניע הזה ישאר קיים גם כשהיא תהיה איתך נכון אם לדוגמא, אוקי תסביר אתה.

ש: שצריך לבדוק מה גורם לה להתנשק עם גברים אחרים.

אליעד: ומה?

ש: ואם אני אספק לה את זה אז היא לא תצטרך.

אליעד: לא בסדר אבל מה אני הסברתי עוד באיזה מקרה יכול להיות שתגיד כן יש לה נטייה לבגוד באיזה מקרה?

ש: למשל אם היא רוצה תשומת לב ואני לא אתן לה את תשומת הלב מתישהו אז היא פתאום.

אליעד: לא זה נכון אבל אני מנסה להגיד משהו אחר אם לדוגמא זה שהיא מתנשקת נגיד עם אנשים זאת פעולה אוטומטית שהיא עושה את זה בלי היגיון כל מי שמדבר איתה אוטומטית היא מתנשקת איתו בלי שום בדיקות בלי שום כלום אם זאת באמת האמת יכול להיות שגם כשהיא תהיה איתך היא עדיין מישהו ידבר איתה היא התנשקה איתו אבל האם זאת באמת האמת האם היא סתם ככה הולכת מתנשקת עם אנשים, אז מה האמת אז למה היא התנשקה נגיד עם אנשים כי היא הייתה פנויה והיא רצתה מישהו התחיל איתה נכון.

ש: כן.

אליעד: יפה אז קודם כל הסיבה לא בהכרח משתכפלת למקרה שלך כי כשהיא תהיה איתך אז הסיבות אחרות זה דבר ראשון, עכשיו דבר שני בא נלך הפוך למה בן אדם בוגד מלכתחילה אמרת יש לה נטייה לבגוד למה בן אדם בוגד מלכתחילה למה הוא בוגד?

ש: אולי כי לא טוב לו.

אליעד: כי לא טוב לו יפה אתה חושב שיהיה לה טוב איתך?

ש: לא יודע לא תמיד טוב.

אליעד: אוקי כל מי שלא טוב לו מיד בוגד?

ש: לא אני לא.

אליעד: כל מי שלא טוב לו מיד בוגד, מה מי?

ש: אני לא אבל זה נראה שהיא כן.

אליעד: איך נראה לך שהיא כן?

ש: אני אמרתי לך.

אליעד: חכה לא לפי הסיפור.

ש: לפי זה.

אליעד: לפי הסיפור שתבין משהו בן אדם בוגד מהרבה סיבות יכול להיות דווקא בחורה שהיא שמרנית יש יותר סיכוי שהיא תבגוד דווקא זאתי שכאילו משחקת אותה קשה להשגה או כל מיני כאלה יש יותר סיכוי שהיא תבגוד גם זה יכול להיות אבל כשהיא תבגוד היא תעשה את זה בלי שאתה תדע בכלל גם זה יכול להיות, טוב בא נעבור לשני הלאה מה השני אומר היא אומרת שבשתיהן לקראת הסוף היא בגדה בשתי מערכות היחסים שלה הקודמות או האחרונות?

ש: הקודמות.

אליעד: היא הייתה רק בשתיים?

ש: היא הייתה בשתיים.

אליעד: אוקי והיא אומרת שלקראת הסוף היא בגדה מה זה לקראת הסוף הם יצאו שבוע בסוף השבוע היא בגדה?

ש: לא.

אליעד: אז מה?

ש: אחד היה איתה חצי שנה אחד איזה חודשיים והיא אומרת שכשזה התחיל לדעוך אז היא נאפה.

אליעד: אוקי ומה אתה חושב מה אתה אומר רגע היא אמרה ששניהם בגדו ומה אתה חושב, רגע אז מה בעצם היא סיפרה לך שמה קרה?

ש: שגם היא בגדה וגם הם בגדו.

אליעד: במה באיזה הקשר?

ש: כי שאלתי אותה למה.

אליעד: לא ברור אבל כי מה שאלת אותה?

ש: למה הם נפרדו מה היה כאילו בסוף.

אליעד: ואז מה היא אמרה?

ש: ואז היא אמרה שהם התחילו לבגוד בוגדים ואז זה בסוף נגמר.

אליעד: אוקי ומה אתה חושב שהיא בגדה כשהיא הייתה במערכת יחסים?

ש: כן.

אליעד: למה אתה חושב האם זאת באמת האמת אולי זאת לא האמת איך יכול להיות שזאת לא האמת תחשוב בהיגיון.

ש: מה זאת אומרת?

אליעד: לכאורה מה היא סיפרה לך שהיא בגדה כש...?

ש: כשהיא הייתה עם איזה מישהו.

אליעד: אבל האם באמת היא בגדה כשהיא הייתה עם מישהו?

ש: כן.

אליעד: מה האמת?

ש: מה האמת?

אליעד: איך אפשר להציג את זה שלא השאלה מה ההגדרה של הייתה עם מישהו נכון כמה זמן היא הייתה איתו?

ש: חצי שנה.

אליעד: חצי שנה בא ניקח נגיד את ההוא של החודשיים אתה חושב שהיא הספיקה להתאהב בו כדי שהיא תבגוד בו או שהם בעצם ניסו לצאת ביחד ואז הם לא הצליחו וזהו אפשר גם להגדיר את זה ככה נכון.

ש: מה עם חצי שנה.

אליעד: שנייה רגע לגבי ההוא של החודשיים זה נכון?

ש: כן.

אליעד: אוקי עכשיו לגבי ההוא של החצי שנה מה היה שם בעצם היא התאהבה בו ולמרות זאת בסוף בגדו?

ש: כנראה שכן.

אליעד: איך אתה יודע שכנראה שכן אולי הם אף פעם לא התאהבו.

ש: אולי.

אליעד: אם היא מכירה מישהו חצי שנה הכירה אותו אבל הוא אף פעם לא התאהב בה אף פעם הוא לא השקיע היא לא השקיעה אף פעם לא התאהבו ובסוף כאילו זה התפרק מעצמו, השאלה איזה סוג מערכת יחסים אתה מתכנן איתה אם אתה מתכנן להיות איתה חודש חודשיים מה אתה מתכנן להיות איתה כמה זמן בערך?

ש: לא יודע אני לא מתכנן כזה.

אליעד: אתה מבחינתך לנצח?

ש: אני לא יודע כלום אני זורם.

אליעד: אוקי אבל אם זה תלוי בך אין לך בראש איזה תכנון מסוים, אוקי אם נגיד היה לך מראש נגיד תכנון להיות איתה נגיד חודשיים אז גם יש סיכויי שכנראה היא תבגוד בך בסוף, אוקי אז מה זה בעצם אומר אז מה האמת אז בא נחשוב בהיגיון אתה מפחד שהיא תבגוד בך נכון קודם כל האם באמת יש סיכוי שהיא תבגוד בך?

ש: כן.

אליעד: למה כי מה נגיד היית מצפה ממנה לעשות אם בחורה נגיד נפרדת ממישהו ואחרי שהיא נפרדת ממנו היא יוצאת עם מישהו אחר זה גם נקרא שהיא בוגדת אז מי אמר שהיא בגדה אולי היא לא בגדה.

ש: אבל אם הם לא נפרדו רשמית אז זה כן.

אליעד: מה זה אומר רשמית מה ההגדרה של רשמי מה הם צריכים לעשות כדי להיפרד רשמית?

ש: לדבר על זה להגיד שזהו כי לפעמים במערכות יחסים יש מצב.

אליעד: ואם היא לא רוצה להגיד שזהו.

ש: אבל יש במערכות יחסים תקופה רעה ותקופה טובה זה משתנה.

אליעד: נכון האם אתה שאלת אותה כשרבתם האם ניסיתם לפתור את זה או שאת זה לא שאלת?

ש: לא שאלתי.

אליעד: לא שאלת זאת אומרת יכול להיות שהם רבו וניסו לפתור את זה המון והמון והם לא הצליחו ואז מישהו התחיל איתה והיא ניסתה לצאת עם מישהו אחר זה יכול להיות, תראה אם נגיד היא הייתה אומרת לך "תקשיב הוא עיצבן אותי ואז החלטתי שלא מתאים לי להיות איתו".

ש: זה מזכיר לי משהו.

אליעד: שנייה תקשיב רגע אם נגיד היא אומרת לך "תקשיב יצאתי עם מישהו, למה נפרדתם? תקשיב יצאתי איתו הכל היה טוב ואז יום אחד הוא עשה משהו שעיצבן אותי ואז אמרתי לו אני נפרדת ממנו ואז אחר כך לא הייתי עם אף אחד אפילו חודש אחר כך יצאתי עם מישהו אחר" אז היא כאילו לא בוגדת נכון?

ש: כן.

אליעד: אבל אתה לא רוצה להיות איתה כי מה היא מספרת לך "איך שרבתי איתו ישר נפרדתי ממנו" הרי מה הפחד שלך הפחד שלך שכשהיא לא תרצה אותך שהיא תהיה עם מישהו אחר או שאם היא תריב איתך היא ישר לא תרצה אותך, אתה הבנת מה אמרתי עכשיו תראה זה הגיוני שאם היא לא תרצה אותך היא לא תהיה איתך מה היא לא צריכה לתת לך מכתב רשום שהיא לא איתך אבל השאלה היא מה קורה נגיד בתקופה לא נעימה אז זאת השאלה על מה רבתם ומה עשיתם כשרבתם ישר כאילו מה עשיתם עכשיו אולי הוא לא שיתף פעולה הבחור אולי הוא לא רצה אותה בכלל גם כן ולא היה עם מי לדבר.

ש: אולי.

אליעד: מה אתה התחלת להגיד?

ש: יכול להיות שהיא אמרה גם על אחד החברים אני לא זוכר איזה מהם אני חושב על זה של החצי שנה או של החודשיים שהוא לא בא להצגת סיום שלה אז אחרי זה היא בגדה בו.

אליעד: בגלל זה?

ש: זה מה שהיא אומרת.

אליעד: מה היא אמרה?

ש: שהוא עיצבן אותה מזה ואז אחרי זה.

אליעד: שמה?

ש: אחרי זה הייתה עם מישהו.

אליעד: בגלל זה היא אמרה "לא באת אני בוגדת" ככה?

ש: לא בדיוק אבל זה.

אליעד: לא בדיוק אז מה היה בדיוק וחוץ מזה הוא היה מושלם ולמה הוא לא בא באותו יום להצגת סיום שלה כי הוא היה פצוע.

ש: לא.

אליעד: אז למה הוא לא בא באמת?

ש: אין סיבה מיוחדת כנראה.

אליעד: איך אתה יודע אולי יש סיבה מיוחדת אולי זה משקף איזה משהו אחר שזה היה סוף הסכסוך ביניהם.

ש: אולי.

אליעד: תקשיב אתה מה האמת אם אתה מחפש סיבה לא לצאת איתה אז זה בסדר יש לך סיבה אתה יכול להגיד עצם זה שהיא יצאה עם גברים אחרים זה אומר שהיא רוצה עוד גברים אז אולי היא לא תרצה אותך עכשיו השאלה היא מה האמת האם יש סיבה שהיא תבגוד זאת השאלה היא מוכנה שיבגדו בה כעיקרון שאלת אותה.

ש: לא אבל כנראה שלא.

אליעד: אוקי אז למה שהיא אוקי רוב הסיכויים שאם היא לא מוכנה שיבגדו בה היא כנראה גם לא תבגוד, כן מה אתה רוצה מה תלוי בך אם זה היה תלוי בך מה אתה רוצה?

ש: אני יודע על עצמי שגם אם אני מרגיש שמשהו דועך והוא לא הולך אני לא בוגד.

אליעד: ומה אתה עושה?

ש: מה זה מה אני עושה?

אליעד: המהות זה הלא בוגד זאת המהות של העניין.

ש: כן.

אליעד: אז מה אתה כן עושה כאילו אז מה עושים ואתה נשאר שם.

ש: כן לפעמים צריך לתת לזה זמן זה מסתדר ולפעמים רואים שזה ממשיך ולא הולך אז מסיימים את זה אבל לפעמים זה מסתדר הדברים האלה ואם נגיד פתאום יהיה לנו איזה ריב גדול על משהו ולא נדבר כמה ימים אז לא אהיה רגוע שאולי היא תעשה משהו אז זה לא.

אליעד: אבל מה האמת שאת זה יכולת לברר איתה אתה גם לא באמת צריך לברר את זה איתה אבל אם כבר אתה מברר היית מברר "אוקי נגיד איך היה לך איתו מה אהבת מה לא אהבת" ואז נגיד היא תגיד לך "מה אהבתי את זה ואת זה" ואז אתה שואל אותה "מה אהבת ומה לא אהבת? את זה ואת זה, אוקי ומה עשית עם זה?" בא תראה מה היא תגיד לך מה היא עשתה עם זה ואם היא תגיד לך "לא יודעת תמיד שתקתי עד שנמאס לי" זה דפוס אחד אם היא תגיד לך "הייתי מדברת איתו ודיברתי איתו זה וזה וזה לא עזר ולא עזר" זאת גרסה אחרת, השאלה מה אתה מחפש לשמוע את זה שהיא בגדה או איך היא התמודדה עם קושי מה אתה מחפש בסיפור.

ש: איך היא התמודדה.

אליעד: אז יפה אז תברר את זה, עכשיו אם אתה נגיד רוצה לדעת איך היא התמודדה בלי לשאול אותה איך היא התמודדה מה אתה עושה אז אתה לא צריך לשאול אותה על הזוגיות תשאל באופן כללי אתה רואה את הבן אדם אם זה בן אדם בחיים שהוא מתמודד עם קשיים יש יותר סיכוי יתמודד גם עם קושי בזוגיות, אתה הבנת מה אמרתי עכשיו אתה שואל אותה נגיד איך היה לך בעבודה ואז היא מספרת לך סיפור מסוים ואז נגיד היא אומרת לך "היה לי קשה, אוקי ומה עשית עם זה" עכשיו אם היא דפוס שכל פעם שיש לה בעיה היא בורחת כל פעם שצועקים עליה בעבודה היא מתפטרת כל פעם שקשה לה כאלה אז רוב הסיכויים שגם כשהיא תהיה בזוגיות יש יותר סיכוי שהיא תברח. אתה מצליח להבין מה אני אומר מה אתה מבין?

ש: שאני צריך לבדוק בכללי אם שקשה לה היא בורחת.

אליעד: איך היא מתמודדת יכול להיות שקשה לה להתמודד אבל היא רוצה נגיד לדעת להתמודד זה גם יכול להיות. עכשיו בא נלך לאופציה של רע לבגוד האם אתה חושב שזה רע שהיא תבגוד בך?

ש: כן.

אליעד: למה זה רע?

ש: ככה כי היא עם מישהו אחר.

אליעד: ואם היא לא תרצה אותך ותבגוד בך זה בסדר כאילו אם היא תיפרד ממך אז זה בסדר מבחינתך?

ש: זה יותר בסדר.

אליעד: סבבה אבל כשהיא איתך שלא תבגוד.

ש: כן.

אליעד: למה מה זה משנה?

ש: כי גם אני לא בוגד.

אליעד: אז מה מה זה קשור אז תבגוד גם אתה.

ש: לא רוצה.

אליעד: אז היא אשמה שאתה לא רוצה?

ש: כן.

אליעד: למה?

ש: כי אני ככה חושב שבזוגיות לא צריך לבגוד.

אליעד: כן אבל אם לא טוב לה אז היא בוגדת, מה שאני מנסה להגיד זה משהו אחר אתה צריך להתמקד במשהו אחר האם אתה חושב שהבחורה הזאת אתה יכול לגרום לכך שיהיה לך טוב איתה ולה טוב איתך זה המחויב.

ש: אבל אי אפשר שכל הזמן יהיה טוב.

אליעד: שאני אומר טוב הכוונה באופן כללי כשאתה עובד במקום עבודה לא תמיד טוב לך אבל בסך הכל טוב לך כי אם לא אתה עוזב נכון יפה זאת הכוונה, לא אמרתי שאתה צריך למצוא בחורה שיהיה לך 24 שעות ביממה טוב איתה הכוונה שבסך הכל יהיה לך טוב איתה מה אתה מבין תתמקד בזה, עכשיו איך אתה יודע את זה לא לפי סיפורים של למה נפרדתם למה נפרדתם זאת שאלה טיפשית למה זאת שאלה טיפשית כי למה נפרדתם יש מיליון ואחד סיבות למה הם נפרדו יש גם אנשים שהיו נשואים מאה שנה ונפרדו לא קשור אתה מבין מה אני אומר למה נפרדתם זאת שאלה טיפשית.

אתה יכול לשאול אותה כבן אדם "מה את אוהבת מה את לא אוהבת" ולראות אם כמות הדברים שהיא אוהבת ואתה אוהב זהים אם איך שהיא חושבת ואתה חושב זה זהה ואם היא בחורה עם ראש פתוח ואתה עם ראש פתוח אז יש יותר סיכוי שתשרדו אם לא לא זהו זה לא משנה על מה נפרדתם אתה מבין. מה אתה מבין אותי?

ש: שאם אנחנו מתאימים.

אליעד: במה זה תלוי איך יודעים?

ש: באותה צורת חשיבה בדברים שאוהבים.

אליעד: כן בסוף זה תלוי בזה אם יהיה לה טוב איתך זה תלוי בדברים האלה.

ש: כן אבל אם נגיד יהיה פתאום חלק שלא יהיה לה טוב איתי ואז היא תעשה איזושהי שטות.

אליעד: לא אבל זה שואל באופן כללי על הבן אדם אתה רואה אותו אם הוא נגיד בן אדם שהוא כל יומיים מחליף עבודה או בן אדם ששום עבודה לא מתאימה לו בן אדם עצלן נגיד שהוא כל דבר.

ש: אז אני גם יש מלא עבודות שלא מתאימות לי ואני עצלן ואני לא בוגד.

אליעד: לא אבל השאלה איפה יש יותר סיכוי בן אדם שאומר "זה לא מתאים לי וזה לא מתאים לי" במקום להתמודד הוא בורח סתם אני בכוונה אמרתי את זה כדי להראות.

ש: אבל זה לא מסתדר לי.

אליעד: לא שנייה אבל מה האמת שבסוף אתה צריך לנסות להבין את האופי של הבן אדם כמה חשובה לו זוגיות כמה חשובה לו נאמנות בודקים את זה "למה את רוצה זוגיות בכלל?" אם היא אומרת לך "אני רוצה זוגיות בשביל מישהו לבלות איתו" יש יותר סיכוי שאם היא לא תבלה איתך היא תבגוד אבל אם נגיד "למה את רוצה זוגיות? כי אני רוצה אהבה ואני רוצה להקים משפחה" לא יודע משהו זה אומר נניח שהיא לוקחת יותר את זה יותר רציני יש יותר סיכוי שהיא לא תבגוד, הבנת כאילו צריך לבדוק באופן כללי בסדר הגיוני לך.

עכשיו הבחורים הקודמים אתה חושב שאתה כמוהם אם אתה חושב שאתה באיכות שלהם אז כנראה שהיא תבגוד בך גם כן.

ש: לא יודע אני לא מכיר אותם.

אליעד: יפה אז כשהיא אומרת לך שהיא בגדה במישהו ואתה שואל מה היה לך איתו אז תכיר אותם איך אתה לא מכיר אותם אני לא אומר שאתה צריך לתחקר אבל כאילו אם אתה כבר מסיק מסקנות צריך להבין מי הבן אדם שהיא בגדה בו אז מה אם היא בגדה אבל השאלה מי הבן אדם, אתה הבנת מה אני אומר אם היא הייתה אומרת לך שהיא הגישה תלונה נגד הבן זוג הקודם שלה במשטרה.

ש: הייתי בורח.

אליעד: למה היית בורח תשאל מה הוא עשה תשאל על איזה רקע על מה קרה אתה מבין מה אני אומר תראה על מה מדובר. אתה רצית להגיד משהו?

ש: כן.

אליעד: מה רצית אתה להגיד?

ש: חשבתי שקודם כל מה שאמרת כל הבגידות שלה כביכול.

אליעד: כן.

ש: ההתנשקות וזה שהיא עשתה את זה במסיבה כשהיא שיכורה.

אליעד: שיכורה?

ש1: ככה שמעתי שאמרת שהיא שותה יותר.

ש2: לא אמרתי גם שהיא שותה בכלל כאילו.

ש1: אז יכול להיות שהקטע שהיא מחפשת ריגוש והיא שותה יותר משאר החברות שלה.

ש2: אז מה אני צריך לפחד מזה?

ש1: לא לפחד אבל זה גם נקודה אז יכול להיות דברים כאלה כל מיני מקרים כאלה...