8:45האם זו אהבה? פוליאמוריה, שיהיה לך טוב עם מישהו אחר, שיהיה לך טוב עם מישהי אחרת, פירגון בזוגיות, רוצה בטובת האחר, קנאה בזוגיות, מערכת יחסים פתוחה, פרידה בזוגיות, אהבה אובססיבית
האם לשחרר מישהו זו הוכחה לאהבה אמיתית או חוסר אכפתיות?
כאשר בן זוג או בת זוג בוחרים להמשיך הלאה עם מישהו אחר לאחר פרידה, עולות שאלות לגבי טיב האהבה שהייתה בין בני הזוג. בהרצאה אליעד כהן מציג שתי גישות סותרות להתמודדות עם מצב שכזה:
מצד אחד, ישנה הגישה שאומרת שאם אתה באמת אוהב אדם אחר, הדבר הנכון הוא לרצות בטובתו גם אם זה כרוך בכך שלך עצמך יהיה רע. לדוגמה, אם בת הזוג נפרדת ממך ואומרת שהיא מצאה מישהו אחר שגורם לה להרגיש טוב יותר, לפי גישה זו, הביטוי האולטימטיבי של אהבה אמיתית יהיה להגיד לה: "אני מאחל לך בהצלחה איתו". המשמעות של המשפט הזה היא שאתה מוכן להקריב את האושר האישי שלך למען האושר שלה, וזה יכול להיות סימן ברור לכך שאתה באמת אוהב אותה.
מנגד, ישנה גישה הפוכה לחלוטין הטוענת שאם אדם באמת אוהב, הוא לא יהיה מוכן לראות את בת הזוג שלו עם אדם אחר. לפי תפיסה זו, העובדה שאתה יכול לשחרר אותה ולומר לה "בהצלחה עם מישהו אחר" מצביעה דווקא על כך שלא אהבת אותה מספיק. אילו היית אוהב אותה באמת, היית מנסה לעשות הכל כדי שהיא תישאר איתך ותהיה מאושרת דווקא איתך, מתוך אמונה שאתה האדם המתאים ביותר עבורה.
האם ללכת לחתונת האקסית מעיד על אהבה אמיתית או דווקא על אדישות?
אליעד מביא דוגמה נוספת ומוחשית: אדם שמוזמן לחתונה של בת זוגו לשעבר, שמתחתנת עם מישהו אחר. מתעוררת השאלה - האם העובדה שהוא מגיע לחתונה ואף מסוגל לשמוח בשמחתה מראה שהוא אוהב אותה אהבה טהורה ואמיתית, עד כדי כך שהוא שם בצד את רגשותיו האישיים כדי לשמוח באושרה, או שאולי זה מעיד דווקא על אדישות וחוסר אהבה. כי הרי אם הוא באמת היה אוהב אותה, הוא לא היה יכול להיות שלם עם המצב הזה שבו היא נמצאת עם גבר אחר.
האם לאהוב באמת פירושו לאחל טוב גם אם זה בלעדיך?
אליעד מציין שחשוב להגדיר מהי באמת אהבה. אם אנחנו מגדירים אהבה כאינטרס אישי - כלומר, אני אוהב אותך כי טוב לי איתך - אז ברור שאם הצד השני עוזב, האדם שחווה את הפרידה לא יהיה מרוצה מכך שהאחר שמח עם מישהו אחר. במקרה כזה, לא יהיה הגיוני מבחינתו לומר "אני מאחל לך בהצלחה שם", כי האינטרס שלו הוא להישאר עם בת הזוג.
אך מצד שני, אם מגדירים אהבה כמצב שבו רוצים בטובת האחר גם על חשבון הטוב האישי שלנו, אז האדם יוכל לומר בכנות ובאמת מתוך אהבה "אני שמח בשבילך שם", גם אם הוא עצמו סובל. זו תהיה ההוכחה לאהבה ללא תנאי, שבה הטובה של האדם השני עומדת מעל הצורך האישי שלו להיות איתו.
מתי נכון לוותר על הקשר ומתי להילחם עליו?
אליעד מציג את הרעיון שאם אדם באמת חושב שהצד השני יהיה מאושר יותר עם אדם אחר, אז לוותר עליו עשוי להיות ביטוי של אהבה. אך במצבים רבים, האדם שאומר "אני מאחל לך בהצלחה עם מישהו אחר" לא באמת מאמין ששם יהיה לבת הזוג טוב יותר. במצב כזה, האמירה "בהצלחה עם מישהו אחר" אינה מעידה על אהבה אמיתית, אלא על פחד או על חוסר רצון אמיתי להתאמץ ולשפר את עצמו על מנת להישאר איתה.
לדוגמה, אם אדם יודע שבת הזוג שלו רוצה משהו שהוא אינו מסוגל לתת לה, כמו גובה או תכונה אחרת מסוימת, והוא באמת מאמין שהגבר האחר יכול לספק לה את הצורך הזה טוב יותר, אז במקרה כזה הוויתור יהיה הגיוני ואפילו מעיד על אהבה אמיתית. אבל אם הוא מאמין שדווקא הוא מסוגל להעניק לה את מה שהיא צריכה בצורה הטובה ביותר, האמירה "בהצלחה שם" תהיה חסרת משמעות ואף תצביע על חולשה ועל חוסר אהבה אמיתית.
האם אהבה אמיתית משמעותה נכונות להשתנות למען הצד השני?
אליעד מוסיף דגש חשוב נוסף: אם אדם באמת אוהב את בת הזוג, הוא לא ימהר לוותר עליה. אהבה חזקה ואמיתית מתבטאת בנכונות לבדוק מה חסר בקשר ולנסות לשנות את עצמו כדי לתת לה את מה שהיא רוצה. אם למרות הניסיונות לשפר את עצמו, בת הזוג עדיין תרצה ללכת, והוא יבין שאין סיכוי לשפר את המצב - אז ורק אז, אהבה אמיתית תתבטא בהבנה שיש לשחרר.
אך אם האדם מוותר מראש ואומר "אני מאחל לך בהצלחה עם מישהו אחר" בלי לנסות באמת להתאים את עצמו ולתת לה את מה שהיא רוצה, הדבר מעיד יותר על אדישות וחוסר אהבה אמיתית מאשר על אהבה כנה ללא תנאים.
האם טובת הזולת גוברת על טובתי האישית?
אליעד מדגיש שחשוב לבדוק היטב האם אתה באמת מאמין שהאדם השני יהיה מאושר יותר בלעדיך או לא. רק כאשר אתה בטוח לחלוטין שבמקום אחר יהיה לאדם טוב יותר, אז אפשר להגיד שהוויתור הוא ביטוי לאהבה. אחרת, זהו ביטוי של פחד או חוסר אהבה אמיתית, כי האדם שאוהב באמת, ישאף לספק לצד השני את המיטב ולא יוותר כל כך בקלות.
כאשר בן זוג או בת זוג בוחרים להמשיך הלאה עם מישהו אחר לאחר פרידה, עולות שאלות לגבי טיב האהבה שהייתה בין בני הזוג. בהרצאה אליעד כהן מציג שתי גישות סותרות להתמודדות עם מצב שכזה:
מצד אחד, ישנה הגישה שאומרת שאם אתה באמת אוהב אדם אחר, הדבר הנכון הוא לרצות בטובתו גם אם זה כרוך בכך שלך עצמך יהיה רע. לדוגמה, אם בת הזוג נפרדת ממך ואומרת שהיא מצאה מישהו אחר שגורם לה להרגיש טוב יותר, לפי גישה זו, הביטוי האולטימטיבי של אהבה אמיתית יהיה להגיד לה: "אני מאחל לך בהצלחה איתו". המשמעות של המשפט הזה היא שאתה מוכן להקריב את האושר האישי שלך למען האושר שלה, וזה יכול להיות סימן ברור לכך שאתה באמת אוהב אותה.
מנגד, ישנה גישה הפוכה לחלוטין הטוענת שאם אדם באמת אוהב, הוא לא יהיה מוכן לראות את בת הזוג שלו עם אדם אחר. לפי תפיסה זו, העובדה שאתה יכול לשחרר אותה ולומר לה "בהצלחה עם מישהו אחר" מצביעה דווקא על כך שלא אהבת אותה מספיק. אילו היית אוהב אותה באמת, היית מנסה לעשות הכל כדי שהיא תישאר איתך ותהיה מאושרת דווקא איתך, מתוך אמונה שאתה האדם המתאים ביותר עבורה.
האם ללכת לחתונת האקסית מעיד על אהבה אמיתית או דווקא על אדישות?
אליעד מביא דוגמה נוספת ומוחשית: אדם שמוזמן לחתונה של בת זוגו לשעבר, שמתחתנת עם מישהו אחר. מתעוררת השאלה - האם העובדה שהוא מגיע לחתונה ואף מסוגל לשמוח בשמחתה מראה שהוא אוהב אותה אהבה טהורה ואמיתית, עד כדי כך שהוא שם בצד את רגשותיו האישיים כדי לשמוח באושרה, או שאולי זה מעיד דווקא על אדישות וחוסר אהבה. כי הרי אם הוא באמת היה אוהב אותה, הוא לא היה יכול להיות שלם עם המצב הזה שבו היא נמצאת עם גבר אחר.
האם לאהוב באמת פירושו לאחל טוב גם אם זה בלעדיך?
אליעד מציין שחשוב להגדיר מהי באמת אהבה. אם אנחנו מגדירים אהבה כאינטרס אישי - כלומר, אני אוהב אותך כי טוב לי איתך - אז ברור שאם הצד השני עוזב, האדם שחווה את הפרידה לא יהיה מרוצה מכך שהאחר שמח עם מישהו אחר. במקרה כזה, לא יהיה הגיוני מבחינתו לומר "אני מאחל לך בהצלחה שם", כי האינטרס שלו הוא להישאר עם בת הזוג.
אך מצד שני, אם מגדירים אהבה כמצב שבו רוצים בטובת האחר גם על חשבון הטוב האישי שלנו, אז האדם יוכל לומר בכנות ובאמת מתוך אהבה "אני שמח בשבילך שם", גם אם הוא עצמו סובל. זו תהיה ההוכחה לאהבה ללא תנאי, שבה הטובה של האדם השני עומדת מעל הצורך האישי שלו להיות איתו.
מתי נכון לוותר על הקשר ומתי להילחם עליו?
אליעד מציג את הרעיון שאם אדם באמת חושב שהצד השני יהיה מאושר יותר עם אדם אחר, אז לוותר עליו עשוי להיות ביטוי של אהבה. אך במצבים רבים, האדם שאומר "אני מאחל לך בהצלחה עם מישהו אחר" לא באמת מאמין ששם יהיה לבת הזוג טוב יותר. במצב כזה, האמירה "בהצלחה עם מישהו אחר" אינה מעידה על אהבה אמיתית, אלא על פחד או על חוסר רצון אמיתי להתאמץ ולשפר את עצמו על מנת להישאר איתה.
לדוגמה, אם אדם יודע שבת הזוג שלו רוצה משהו שהוא אינו מסוגל לתת לה, כמו גובה או תכונה אחרת מסוימת, והוא באמת מאמין שהגבר האחר יכול לספק לה את הצורך הזה טוב יותר, אז במקרה כזה הוויתור יהיה הגיוני ואפילו מעיד על אהבה אמיתית. אבל אם הוא מאמין שדווקא הוא מסוגל להעניק לה את מה שהיא צריכה בצורה הטובה ביותר, האמירה "בהצלחה שם" תהיה חסרת משמעות ואף תצביע על חולשה ועל חוסר אהבה אמיתית.
האם אהבה אמיתית משמעותה נכונות להשתנות למען הצד השני?
אליעד מוסיף דגש חשוב נוסף: אם אדם באמת אוהב את בת הזוג, הוא לא ימהר לוותר עליה. אהבה חזקה ואמיתית מתבטאת בנכונות לבדוק מה חסר בקשר ולנסות לשנות את עצמו כדי לתת לה את מה שהיא רוצה. אם למרות הניסיונות לשפר את עצמו, בת הזוג עדיין תרצה ללכת, והוא יבין שאין סיכוי לשפר את המצב - אז ורק אז, אהבה אמיתית תתבטא בהבנה שיש לשחרר.
אך אם האדם מוותר מראש ואומר "אני מאחל לך בהצלחה עם מישהו אחר" בלי לנסות באמת להתאים את עצמו ולתת לה את מה שהיא רוצה, הדבר מעיד יותר על אדישות וחוסר אהבה אמיתית מאשר על אהבה כנה ללא תנאים.
האם טובת הזולת גוברת על טובתי האישית?
אליעד מדגיש שחשוב לבדוק היטב האם אתה באמת מאמין שהאדם השני יהיה מאושר יותר בלעדיך או לא. רק כאשר אתה בטוח לחלוטין שבמקום אחר יהיה לאדם טוב יותר, אז אפשר להגיד שהוויתור הוא ביטוי לאהבה. אחרת, זהו ביטוי של פחד או חוסר אהבה אמיתית, כי האדם שאוהב באמת, ישאף לספק לצד השני את המיטב ולא יוותר כל כך בקלות.
- אהבה ללא תנאים והשלכותיה
- כיצד להתמודד עם פרידה במערכות יחסים
- האם טובת הזולת גוברת על טובתי האישית
- מתי נכון לנסות להשתנות כדי להציל קשר
- אבחנות בין אהבה, תלות ורצון לשלוט באחר
כיצד עולה השאלה לגבי שמחה כאשר הצד השני בוחר להמשיך בלעדיך?
בשיחה מוצגת סיטואציה שבה אדם נפרד ממישהי, או שהיא מחליטה להיפרד ממנו, ונוצר מצב שבו היא ממשיכה הלאה עם מישהו אחר. עולות שתי פרספקטיבות מנוגדות בנוגע לתגובה האפשרית:
מצד אחד, אדם עשוי להגיד "אני מאחל לך שיהיה לך טוב עם מישהו אחר", מתוך תפיסה שהדבר מבטא אהבה ללא תנאי ורצון אמיתי בטובת האחר, גם אם זה בא על חשבון טובתו האישית.
מצד שני, נטען שהתגובה הזו יכולה דווקא לבטא חוסר אהבה, משום שאם היה אוהב באמת, הוא לא היה מוכן לראות אותה עם גבר אחר ולא היה מוותר עליה כל כך בקלות.
האם נוכחות בחתונת האקסית מעידה על אהבה או על אדישות?
מובאת דוגמה נוספת: בחור שהוזמן לחתונה של בת זוגו לשעבר, והיא מתחתנת עם מישהו אחר. השאלה הנשאלת היא האם הוא ישמח באמת בשמחתה מפני שהוא אוהב אותה עד כדי כך שחשוב לו אושרה, גם כשזה לא איתו, או שאולי דווקא העובדה שהוא מסוגל להיות שם בשלווה מרמזת שהוא לא אהב אותה מספיק ואינו נלחם כדי להחזיר אותה אליו.
מה מגדירה אהבה אמתית לפי הפרספקטיבה של שחרור מול החזקה?
נטען שיש הגדרה אפשרית לאהבה: "אני רוצה שיהיה לאחר טוב, גם אם זה כרוך בכך שלי יהיה רע." אם אדם אוחז בהגדרה זו, אז כאשר אישה אומרת לו "אני לא רוצה להיות איתך, טוב לי יותר עם מישהו אחר", אפשר לפרש את תגובתו "לכי תהיי איתו" כסוג של הקרבה. הוא מעדיף את אושרה, גם אם הוא עצמו מפסיד אותה.
מנגד, מוצגת הפרספקטיבה שכאשר באמת אוהבים, לא מוותרים על בת הזוג בקלות. אם הוא חושב שביחד איתו יהיה לה טוב יותר, הרי שלא יוכל להסכים שתהיה עם מישהו אחר, כי אוהב אמיתי אינו מוותר על כך שהיא תקבל את הטוב המירבי.
כיצד משפיע השיקול של "איפה יהיה לה טוב יותר" על ההחלטה?
עולה טענה חשובה: אם אדם באמת סבור שהצד השני ייהנה יותר בלעדיו או עם מישהו אחר, אולי כן יש בזה ביטוי לאהבה, כי הוא מקבל את מצבה האמיתי ורוצה בטובתה שם. אבל אם הוא חושב שבתכלס לא יהיה לה טוב יותר עם האחר, אז ויתור מראש על הקשר לא בהכרח מבטא אהבה, אלא אדישות או חוסר נכונות להיאבק על המקום שלו אצלה. כך נשאלת השאלה: האם אתה באמת משוכנע שהיא תהיה מאושרת יותר בלעדיך, או שאתה פשוט לא רוצה לנסות לשפר את המצב ולהפוך את עצמך טוב יותר בשבילה?
האם "להשתנות כדי להתאים" מעיד על אהבה חזקה יותר?
נאמר בשיחה שאם אדם באמת אוהב אישה ורוצה להיות איתה, הוא לא יסתפק בלאחל לה בהצלחה עם מישהו אחר, אלא ינסה להבין מה חסר בקשר, מה היא מחפשת, ואיך אפשר לשפר את עצמו כדי להעניק לה את מה שהאחר נותן. אם בת הזוג עדיין תעדיף ללכת, אז הוא ינסה לברר מה הסיבות לכך. ורק במקרה שאין סיבה קונקרטית לשנות או להשתפר, או כשהיא נחושה לגמרי לעזוב, אפשר להבין שהוא כן מאפשר לה ללכת למקום שיביא לה אושר.
האם לאהוב מישהו באמת פירושו לשחרר אותו או להילחם עליו?
בסיכומו של דבר, עולה שהנושא מורכב ותלוי בהגדרה של אהבה ובמה שחושבים שעדיף לצד השני.
אם הגדרת האהבה היא להעדיף את טובת האחר בכל מחיר, ייתכן שלראות אותו עם אדם אחר לא יסתור את האהבה אלא להפך, יחזק אותה.
אך אם אדם מאמין שמימוש האהבה דורש להעניק בעצמו את הטוב המירבי לזולת, הוא לא ירצה לראות את אהובתו בזרועות מישהו אחר ויילחם על מקומו אצלה.
לבסוף, יש לזכור שייתכן מצב ביניים, שבו אם בת הזוג בוחרת במודע ללכת למישהו אחר מבלי שיש סיבה הגיונית לכך, אולי זה מרמז שהיא פשוט לא רוצה אותו, ואז אין טעם להילחם. ומנגד, אם כן אפשר לשפר משהו בתוכך כדי להתאים לה, אז אהבה חזקה תתבטא בנכונות להשתנות ולא לוותר מראש.
בשיחה מוצגת סיטואציה שבה אדם נפרד ממישהי, או שהיא מחליטה להיפרד ממנו, ונוצר מצב שבו היא ממשיכה הלאה עם מישהו אחר. עולות שתי פרספקטיבות מנוגדות בנוגע לתגובה האפשרית:
מצד אחד, אדם עשוי להגיד "אני מאחל לך שיהיה לך טוב עם מישהו אחר", מתוך תפיסה שהדבר מבטא אהבה ללא תנאי ורצון אמיתי בטובת האחר, גם אם זה בא על חשבון טובתו האישית.
מצד שני, נטען שהתגובה הזו יכולה דווקא לבטא חוסר אהבה, משום שאם היה אוהב באמת, הוא לא היה מוכן לראות אותה עם גבר אחר ולא היה מוותר עליה כל כך בקלות.
האם נוכחות בחתונת האקסית מעידה על אהבה או על אדישות?
מובאת דוגמה נוספת: בחור שהוזמן לחתונה של בת זוגו לשעבר, והיא מתחתנת עם מישהו אחר. השאלה הנשאלת היא האם הוא ישמח באמת בשמחתה מפני שהוא אוהב אותה עד כדי כך שחשוב לו אושרה, גם כשזה לא איתו, או שאולי דווקא העובדה שהוא מסוגל להיות שם בשלווה מרמזת שהוא לא אהב אותה מספיק ואינו נלחם כדי להחזיר אותה אליו.
מה מגדירה אהבה אמתית לפי הפרספקטיבה של שחרור מול החזקה?
נטען שיש הגדרה אפשרית לאהבה: "אני רוצה שיהיה לאחר טוב, גם אם זה כרוך בכך שלי יהיה רע." אם אדם אוחז בהגדרה זו, אז כאשר אישה אומרת לו "אני לא רוצה להיות איתך, טוב לי יותר עם מישהו אחר", אפשר לפרש את תגובתו "לכי תהיי איתו" כסוג של הקרבה. הוא מעדיף את אושרה, גם אם הוא עצמו מפסיד אותה.
מנגד, מוצגת הפרספקטיבה שכאשר באמת אוהבים, לא מוותרים על בת הזוג בקלות. אם הוא חושב שביחד איתו יהיה לה טוב יותר, הרי שלא יוכל להסכים שתהיה עם מישהו אחר, כי אוהב אמיתי אינו מוותר על כך שהיא תקבל את הטוב המירבי.
כיצד משפיע השיקול של "איפה יהיה לה טוב יותר" על ההחלטה?
עולה טענה חשובה: אם אדם באמת סבור שהצד השני ייהנה יותר בלעדיו או עם מישהו אחר, אולי כן יש בזה ביטוי לאהבה, כי הוא מקבל את מצבה האמיתי ורוצה בטובתה שם. אבל אם הוא חושב שבתכלס לא יהיה לה טוב יותר עם האחר, אז ויתור מראש על הקשר לא בהכרח מבטא אהבה, אלא אדישות או חוסר נכונות להיאבק על המקום שלו אצלה. כך נשאלת השאלה: האם אתה באמת משוכנע שהיא תהיה מאושרת יותר בלעדיך, או שאתה פשוט לא רוצה לנסות לשפר את המצב ולהפוך את עצמך טוב יותר בשבילה?
האם "להשתנות כדי להתאים" מעיד על אהבה חזקה יותר?
נאמר בשיחה שאם אדם באמת אוהב אישה ורוצה להיות איתה, הוא לא יסתפק בלאחל לה בהצלחה עם מישהו אחר, אלא ינסה להבין מה חסר בקשר, מה היא מחפשת, ואיך אפשר לשפר את עצמו כדי להעניק לה את מה שהאחר נותן. אם בת הזוג עדיין תעדיף ללכת, אז הוא ינסה לברר מה הסיבות לכך. ורק במקרה שאין סיבה קונקרטית לשנות או להשתפר, או כשהיא נחושה לגמרי לעזוב, אפשר להבין שהוא כן מאפשר לה ללכת למקום שיביא לה אושר.
האם לאהוב מישהו באמת פירושו לשחרר אותו או להילחם עליו?
בסיכומו של דבר, עולה שהנושא מורכב ותלוי בהגדרה של אהבה ובמה שחושבים שעדיף לצד השני.
אם הגדרת האהבה היא להעדיף את טובת האחר בכל מחיר, ייתכן שלראות אותו עם אדם אחר לא יסתור את האהבה אלא להפך, יחזק אותה.
אך אם אדם מאמין שמימוש האהבה דורש להעניק בעצמו את הטוב המירבי לזולת, הוא לא ירצה לראות את אהובתו בזרועות מישהו אחר ויילחם על מקומו אצלה.
לבסוף, יש לזכור שייתכן מצב ביניים, שבו אם בת הזוג בוחרת במודע ללכת למישהו אחר מבלי שיש סיבה הגיונית לכך, אולי זה מרמז שהיא פשוט לא רוצה אותו, ואז אין טעם להילחם. ומנגד, אם כן אפשר לשפר משהו בתוכך כדי להתאים לה, אז אהבה חזקה תתבטא בנכונות להשתנות ולא לוותר מראש.
- אהבה ללא תנאים והשלכותיה
- כיצד להתמודד עם פרידה במערכות יחסים
- האם טובת הזולת גוברת על טובתי האישית
- מתי נכון לנסות להשתנות כדי להציל קשר
- אבחנות בין אהבה, תלות ורצון לשלוט באחר
בא נגיד שני אנשים נפרדים אוקי עכשיו נגיד הבחורה אומרת לבחור "אני לא רוצה אותך" נניח עכשיו יש כזאת פרספקטיבה שהבן אדם אומר "אוקי אני מאחל לך שיהיה לך טוב עם מישהו אחר שתצליחי עם מישהו אחר אני מאחל לך בהצלחה עם מישהו אחר אני מאחלת לו בהצלחה עם מישהו אחר", עכשיו היא אם נניח נגיד מישהי לא רוצה אותך ואתה אומר המחשבה שאומרת "אני אשמח שיהיה לה טוב עם מישהו אחר" זה ביטוי כמה אתה אוהב אותה שאתה מוכן שאתה רוצה שיהיה לה טוב עם מישהו אחר או שזה סימן שאתה לא אוהב אותה.
נגיד שאתה נגיד נפרד ממישהי ועכשיו אתה יודע שהיא הכירה מישהו אחר והיא מתחתנת איתו עכשיו אם אתה תלך לחתונה ואתה תשמח בשמחתה זה כביכול אומר כמה הוא אוהב אותה שהוא אפילו כל כך רוצה שיהיה לה טוב שאם טוב לה שם שתהיה שם או שזה אומר אתה לא אוהב אותה בכלל לכן אתה מוכן לראות אותה עם מישהו אחר, האם זה שאתה מוכן לראות אותה עם מישהו אחר או רוצה שיהיה לה טוב עם מישהו אחר או מוכן שיהיה לה טוב עם מישהו אחר או משהו עם מישהו אחר האם זה אומר כמה אתה אוהב אותה שאתה מוכן שיהיה לה טוב עם מישהו אחר או כמה אתה לא אוהב אותה ולכן אתה רוצה שיהיה לה טוב עם מישהו אחר כי אם היית אוהב אותה לא היית מוכן שהיא תהיה עם מישהו אחר, אתה.
ש: בעיקרון אני חושב שאם הוא אוהב אותה מוחלט.
אליעד: באמת אז?
ש: אז כן יש אפשרות.
אליעד: לא יהיה מוכן.
ש: לא שיהיה מוכן.
אליעד: שיהיה מוכן.
ש: אם הוא אוהב אותה מכל הלב.
אליעד: שהיא תהיה רק איתו.
ש: בלי תנאים ובלי שום דבר.
אליעד: יפה עכשיו מה עשית שאלתי שתי אופציות אמרת לי אופציה אחת ולא נימקת.
ש: למה?
אליעד: למה מה כי.
ש: כי אם הוא אוהב אותה ללא תנאים אז הוא לא צריך את זה שהיא תעשה לו טוב, לא משהו כזה.
אליעד: אבל אתה מסוגל גם לראות את ההיגיון שאומר שאם באמת היית אוהב אותה לא היית מוכן שהיא תהיה עם מישהו אחר?
ש: לגבי זה.
אליעד: נגיד שיש מישהי שאתה אוהב אותה ואז היא אומרת לך "תקשיב לא טוב לי איתך אני רוצה להיות עם מישהו אחר" נניח שיש מישהי שאתה אוהב אותה באמת בלב שלם הכי אוהב אותה בעולם ויום אחד היא אומרת לך "תקשיב יותר טוב לי להיות עם מישהו אחר עם החבר שלך" עכשיו יש פרספקטיבה להגיד "אוקי אני כל כך אוהב אותך לכי תהיי איתו".
ש: "אני כל כך אוהב אותך שאני רוצה שיהיה לך הכי טוב אם לא טוב לך איתי שיהיה לך טוב איתו רק שיהיה לך טוב".
אליעד: נכון אבל יש פרספקטיבה להגיד שאם באמת היית אוהב אותה לא היית יכול להגיד כזה דבר "לא תישארי איתי".
ש: נכון שתיהן נכונות.
אליעד: זאת התשובה שלכם ששתיהן נכונות אין כוח לחשוב אז שתיהן נכונות.
ש: אבל זאת לא אהבה כשאתה אומר למישהי תישארי רק איתי כי אני אוהב אותך.
אליעד: למה לא?
ש: כי אתה חושב רק על האינטרסים שלך.
אליעד: מה הקשר מה הבעיה בזה זה שאתה אוהב מישהו זה לא האינטרס שלך?
ש: אז זאת לא אהבה אהבה זה להיות קצת מעבר לאינטרסים שלך.
אליעד: המחשבה שאומרת לדוגמה מישהו אני אומר לו משהו הוא אומר לי "היא לא מתאימה לי אבל אני באמת אשמח שיהיה לה טוב עם מישהו אחר" כאילו "אני אוהב אותה" אז אם אתה אוהב אותה למה אתה לא איתה.
ש: הוא לא רוצה אותה מספיק.
אליעד: השאלה היא מה האמת האמת שהמחשבה שיהיה לה טוב עם מישהו אחר זה ביטוי לאהבה או ביטוי לחוסר אהבה, אתה.
ש: אני חושב שאם הוא אוהב אותה אני כאילו מתקן.
אליעד: באמת.
ש: אם הוא אוהב אותה באמת אז הוא יגיד לה "אני אשתנה אני אעשה הכל כדי להיות כמוהו לתת לך את מה שהוא יכול לתת לך".
אליעד: ואם היא אומרת "לא אבל אני מעדיפה להיות עם מישהו אחר".
ש: אז אתה רוצה לדעת אתה בודק למה.
אליעד: היא אומרת לך "בלי למה אין למה אני רוצה להיות איתו".
ש: אז לכי תהיי איתו.
אליעד: אבל אם אתה אוהב אותה באמת אז?
ש: אז תשחרר אם זה לא זה גם אז מה אין עוד אפשרות.
אליעד: מה התשובה באמת?
ש: מה זה אומר מה המחויב שלו.
אליעד: אז קודם כל בוא נגדיר מה זה אומר אוהב מישהו באמת אז בא נניח שההגדרה לאוהב מישהו באמת פירושו רוצה בטובת השני גם על חשבון טובתך נגיד שזאת תהיה ההגדרה.
ש: מעבר לאינטרסים שלך.
אליעד: שנייה נניח שההגדרה תהיה רוצה בטובת השני גם אם זה על חשבון טובתך האם במקרה כזה להגיד "אני אשמח שיהיה לה טוב עם מישהו אחר" האם זה ביטוי לאהבה או לחוסר אהבה.
ש: אהבה.
אליעד: מחויב?
ש: מה הייתה ההגדרה עוד פעם?
אליעד: נניח שההגדרה אומרת לאהוב מישהו פירושו אני רוצה שיהיה לה יותר טוב שיהיה לה טוב גם אם זה בא על חשבוני על חשבון הטוב שלי.
ש: אבל זה עושה לו טוב.
אליעד: ברור "עושה לי טוב שטוב לה גם אם זה על חשבון הטוב שלי שהיא תהיה איתי אני מוכן להרגיש רע כדי שהיא תרגיש טוב" נגיד שזה נקרא לאהוב.
ש: הכל בסדר אבל אם היא לא איתי כאילו זה לא עומד בתנאי סף.
אליעד: למה לא?
ש: התנאי סף שהיא תהיה איתי מה אכפת לי מוכן להרגיש רע אבל שהיא תהיה איתי.
אליעד: בא נניח שההגדרה של אהבה זה אומר שאתה רוצה בטובתה גם אם יהיה לך רע גם אם היא לא תהיה איתך אבל האם המשפט שאומר "אני שמח שהיא תהיה איתו" האם זה ביטוי לאהבה או לחוסר אהבה.
ש: לפי ההגדרה הזאת.
אליעד: כן.
ש: אז לא שמח.
אליעד: יש פה עוד שאלה שצריך לשאול יש פה עוד שאלה אז קודם כל אמרנו בוא נגדיר מה זה אומר אוהב אותה או אוהבת אותו זאת שאלה ראשונה אבל שאלה שנייה זה האם אתה באמת חושב שיהיה לה יותר טוב איתו אם אתה לדוגמה נגיד חושב נגיד שמישהי רוצה גבר גבוה נניח שהיא רוצה גבר גבוה נניח שאתה לא גבוהה ונניח שאתה חושב שהוא יותר גבוה ממך ונניח שאתה חושב שיהיה לה יותר טוב איתו ממך כי הוא יותר גבוה אז מהצד שאתה רוצה שיתמלא רצונה גם על חשבון רצונך אז אתה אומר "עדיף שאני אשאר לבד כדי שהיא תהיה איתו כדי שיהיה לה יותר טוב איתו" בהנחה באמת שאתה חושב שהוא יכול למלא לה חיסרון שאתה לא יכול למלא לה ואתה באמת חושב שאם הוא ימלא לה את החיסרון הזה באמת יהיה לה יותר טוב.
מהצד שאתה אוהב אותה, שנייה רגע אז מהצד שאתה אוהב אותה אז באמת יש היגיון שאתה תרצה אפילו שהיא תעזוב אותך ותלך תהיה עם מישהו אחר כדי שיהיה לה טוב "תעזבי אותי לכי תהיי עם מישהו אחר שיהיה לך שם יותר טוב" אבל יש הרבה מצבים שאתה לא באמת חושב ששם יהיה לה יותר טוב.
ש: אבל היא רוצה.
אליעד: שנייה יש מה היא רוצה יש מה אתה חושב האם אתה חושב ששם יהיה לה יותר טוב מה אתה חושב לא איפה אתה חושב שלך יהיה יותר טוב איפה אתה חושב שלה יהיה יותר טוב, אם אתה חושב שלה יהיה יותר טוב איתך אז במקרה כזה להגיד "אני מאחל לך בהצלחה שם" זה כמו להגיד "אני מפחד להגיד שאני רוצה אותך" כי אתה לא אוהב אותה מספיק אם היית אוהב אותה מספיק לא היית אומר לה "אני מאחל לך בהצלחה שם", עודם פעם מהצד שאוהבים מישהו ורוצים שיהיה לו טוב אז מהצד של יהיה לו טוב אז אם אתה חושב ששם באמת יהיה לו יותר טוב אז יש היגיון בלהגיד לו "אני מאחל לך שתצליח שם" כי באמת שם יהיה יותר טוב כי אתה חושב ששם יהיה לו יותר טוב.
אבל אם אתה לא חושב ששם יהיה יותר טוב אז המשפט שאומר "אני מאחל לך שיהיה לך שם בהצלחה" נגיד הוא לא באמת ביטוי של אהבה הוא כאילו ביטוי של אהבה "אני כל כך אוהב שיהיה לך שם בהצלחה" אבל זאת לא האמת כי אם באמת היית אוהב היית אומר "אני רוצה להיות איתך" נגיד אז זה כאילו מחזיר את זה למקום של אם אתה אוהב אותה למה שלא תהיה איתה, הרובריקה פה שהכנסתי זה עד כמה אתה חושב ששם יהיה לבן אדם השני יותר טוב בלעדיך.
זה תלוי גם בזה אם אתה חושב שלשני יהיה יותר טוב בלעדיך אז זה היבט אחד שאם אתה באמת חושב על טובתו אז מהצד שאתה חושב על טובתו עדיף לו להיות בלעדיך אבל אם אתה לא חושב ששם יהיה לו יותר טוב בלעדיך אז למה אתה מאחל לו בהצלחה בלעדיך כי אתה לא אוהב אותו מספיק כי אם היית אוהב אותו מספיק לא היית מוכן שהוא יהיה בלעדיך.
ש: כן אז היא תסבול.
אליעד: גם אם תסבול אבל לא תהנה יותר או לא יהיה לה יותר טוב אם לא יהיה לה יותר טוב למה וויתרת אם היית אוהב לא היית מוותר.
ש: יכול להיות שאתה מוותר בגלל שאתה לא אוהב אותה.
אליעד: נכון כי אם באמת היית אוהב לא היית מוותר.
נגיד שאתה נגיד נפרד ממישהי ועכשיו אתה יודע שהיא הכירה מישהו אחר והיא מתחתנת איתו עכשיו אם אתה תלך לחתונה ואתה תשמח בשמחתה זה כביכול אומר כמה הוא אוהב אותה שהוא אפילו כל כך רוצה שיהיה לה טוב שאם טוב לה שם שתהיה שם או שזה אומר אתה לא אוהב אותה בכלל לכן אתה מוכן לראות אותה עם מישהו אחר, האם זה שאתה מוכן לראות אותה עם מישהו אחר או רוצה שיהיה לה טוב עם מישהו אחר או מוכן שיהיה לה טוב עם מישהו אחר או משהו עם מישהו אחר האם זה אומר כמה אתה אוהב אותה שאתה מוכן שיהיה לה טוב עם מישהו אחר או כמה אתה לא אוהב אותה ולכן אתה רוצה שיהיה לה טוב עם מישהו אחר כי אם היית אוהב אותה לא היית מוכן שהיא תהיה עם מישהו אחר, אתה.
ש: בעיקרון אני חושב שאם הוא אוהב אותה מוחלט.
אליעד: באמת אז?
ש: אז כן יש אפשרות.
אליעד: לא יהיה מוכן.
ש: לא שיהיה מוכן.
אליעד: שיהיה מוכן.
ש: אם הוא אוהב אותה מכל הלב.
אליעד: שהיא תהיה רק איתו.
ש: בלי תנאים ובלי שום דבר.
אליעד: יפה עכשיו מה עשית שאלתי שתי אופציות אמרת לי אופציה אחת ולא נימקת.
ש: למה?
אליעד: למה מה כי.
ש: כי אם הוא אוהב אותה ללא תנאים אז הוא לא צריך את זה שהיא תעשה לו טוב, לא משהו כזה.
אליעד: אבל אתה מסוגל גם לראות את ההיגיון שאומר שאם באמת היית אוהב אותה לא היית מוכן שהיא תהיה עם מישהו אחר?
ש: לגבי זה.
אליעד: נגיד שיש מישהי שאתה אוהב אותה ואז היא אומרת לך "תקשיב לא טוב לי איתך אני רוצה להיות עם מישהו אחר" נניח שיש מישהי שאתה אוהב אותה באמת בלב שלם הכי אוהב אותה בעולם ויום אחד היא אומרת לך "תקשיב יותר טוב לי להיות עם מישהו אחר עם החבר שלך" עכשיו יש פרספקטיבה להגיד "אוקי אני כל כך אוהב אותך לכי תהיי איתו".
ש: "אני כל כך אוהב אותך שאני רוצה שיהיה לך הכי טוב אם לא טוב לך איתי שיהיה לך טוב איתו רק שיהיה לך טוב".
אליעד: נכון אבל יש פרספקטיבה להגיד שאם באמת היית אוהב אותה לא היית יכול להגיד כזה דבר "לא תישארי איתי".
ש: נכון שתיהן נכונות.
אליעד: זאת התשובה שלכם ששתיהן נכונות אין כוח לחשוב אז שתיהן נכונות.
ש: אבל זאת לא אהבה כשאתה אומר למישהי תישארי רק איתי כי אני אוהב אותך.
אליעד: למה לא?
ש: כי אתה חושב רק על האינטרסים שלך.
אליעד: מה הקשר מה הבעיה בזה זה שאתה אוהב מישהו זה לא האינטרס שלך?
ש: אז זאת לא אהבה אהבה זה להיות קצת מעבר לאינטרסים שלך.
אליעד: המחשבה שאומרת לדוגמה מישהו אני אומר לו משהו הוא אומר לי "היא לא מתאימה לי אבל אני באמת אשמח שיהיה לה טוב עם מישהו אחר" כאילו "אני אוהב אותה" אז אם אתה אוהב אותה למה אתה לא איתה.
ש: הוא לא רוצה אותה מספיק.
אליעד: השאלה היא מה האמת האמת שהמחשבה שיהיה לה טוב עם מישהו אחר זה ביטוי לאהבה או ביטוי לחוסר אהבה, אתה.
ש: אני חושב שאם הוא אוהב אותה אני כאילו מתקן.
אליעד: באמת.
ש: אם הוא אוהב אותה באמת אז הוא יגיד לה "אני אשתנה אני אעשה הכל כדי להיות כמוהו לתת לך את מה שהוא יכול לתת לך".
אליעד: ואם היא אומרת "לא אבל אני מעדיפה להיות עם מישהו אחר".
ש: אז אתה רוצה לדעת אתה בודק למה.
אליעד: היא אומרת לך "בלי למה אין למה אני רוצה להיות איתו".
ש: אז לכי תהיי איתו.
אליעד: אבל אם אתה אוהב אותה באמת אז?
ש: אז תשחרר אם זה לא זה גם אז מה אין עוד אפשרות.
אליעד: מה התשובה באמת?
ש: מה זה אומר מה המחויב שלו.
אליעד: אז קודם כל בוא נגדיר מה זה אומר אוהב מישהו באמת אז בא נניח שההגדרה לאוהב מישהו באמת פירושו רוצה בטובת השני גם על חשבון טובתך נגיד שזאת תהיה ההגדרה.
ש: מעבר לאינטרסים שלך.
אליעד: שנייה נניח שההגדרה תהיה רוצה בטובת השני גם אם זה על חשבון טובתך האם במקרה כזה להגיד "אני אשמח שיהיה לה טוב עם מישהו אחר" האם זה ביטוי לאהבה או לחוסר אהבה.
ש: אהבה.
אליעד: מחויב?
ש: מה הייתה ההגדרה עוד פעם?
אליעד: נניח שההגדרה אומרת לאהוב מישהו פירושו אני רוצה שיהיה לה יותר טוב שיהיה לה טוב גם אם זה בא על חשבוני על חשבון הטוב שלי.
ש: אבל זה עושה לו טוב.
אליעד: ברור "עושה לי טוב שטוב לה גם אם זה על חשבון הטוב שלי שהיא תהיה איתי אני מוכן להרגיש רע כדי שהיא תרגיש טוב" נגיד שזה נקרא לאהוב.
ש: הכל בסדר אבל אם היא לא איתי כאילו זה לא עומד בתנאי סף.
אליעד: למה לא?
ש: התנאי סף שהיא תהיה איתי מה אכפת לי מוכן להרגיש רע אבל שהיא תהיה איתי.
אליעד: בא נניח שההגדרה של אהבה זה אומר שאתה רוצה בטובתה גם אם יהיה לך רע גם אם היא לא תהיה איתך אבל האם המשפט שאומר "אני שמח שהיא תהיה איתו" האם זה ביטוי לאהבה או לחוסר אהבה.
ש: לפי ההגדרה הזאת.
אליעד: כן.
ש: אז לא שמח.
אליעד: יש פה עוד שאלה שצריך לשאול יש פה עוד שאלה אז קודם כל אמרנו בוא נגדיר מה זה אומר אוהב אותה או אוהבת אותו זאת שאלה ראשונה אבל שאלה שנייה זה האם אתה באמת חושב שיהיה לה יותר טוב איתו אם אתה לדוגמה נגיד חושב נגיד שמישהי רוצה גבר גבוה נניח שהיא רוצה גבר גבוה נניח שאתה לא גבוהה ונניח שאתה חושב שהוא יותר גבוה ממך ונניח שאתה חושב שיהיה לה יותר טוב איתו ממך כי הוא יותר גבוה אז מהצד שאתה רוצה שיתמלא רצונה גם על חשבון רצונך אז אתה אומר "עדיף שאני אשאר לבד כדי שהיא תהיה איתו כדי שיהיה לה יותר טוב איתו" בהנחה באמת שאתה חושב שהוא יכול למלא לה חיסרון שאתה לא יכול למלא לה ואתה באמת חושב שאם הוא ימלא לה את החיסרון הזה באמת יהיה לה יותר טוב.
מהצד שאתה אוהב אותה, שנייה רגע אז מהצד שאתה אוהב אותה אז באמת יש היגיון שאתה תרצה אפילו שהיא תעזוב אותך ותלך תהיה עם מישהו אחר כדי שיהיה לה טוב "תעזבי אותי לכי תהיי עם מישהו אחר שיהיה לך שם יותר טוב" אבל יש הרבה מצבים שאתה לא באמת חושב ששם יהיה לה יותר טוב.
ש: אבל היא רוצה.
אליעד: שנייה יש מה היא רוצה יש מה אתה חושב האם אתה חושב ששם יהיה לה יותר טוב מה אתה חושב לא איפה אתה חושב שלך יהיה יותר טוב איפה אתה חושב שלה יהיה יותר טוב, אם אתה חושב שלה יהיה יותר טוב איתך אז במקרה כזה להגיד "אני מאחל לך בהצלחה שם" זה כמו להגיד "אני מפחד להגיד שאני רוצה אותך" כי אתה לא אוהב אותה מספיק אם היית אוהב אותה מספיק לא היית אומר לה "אני מאחל לך בהצלחה שם", עודם פעם מהצד שאוהבים מישהו ורוצים שיהיה לו טוב אז מהצד של יהיה לו טוב אז אם אתה חושב ששם באמת יהיה לו יותר טוב אז יש היגיון בלהגיד לו "אני מאחל לך שתצליח שם" כי באמת שם יהיה יותר טוב כי אתה חושב ששם יהיה לו יותר טוב.
אבל אם אתה לא חושב ששם יהיה יותר טוב אז המשפט שאומר "אני מאחל לך שיהיה לך שם בהצלחה" נגיד הוא לא באמת ביטוי של אהבה הוא כאילו ביטוי של אהבה "אני כל כך אוהב שיהיה לך שם בהצלחה" אבל זאת לא האמת כי אם באמת היית אוהב היית אומר "אני רוצה להיות איתך" נגיד אז זה כאילו מחזיר את זה למקום של אם אתה אוהב אותה למה שלא תהיה איתה, הרובריקה פה שהכנסתי זה עד כמה אתה חושב ששם יהיה לבן אדם השני יותר טוב בלעדיך.
זה תלוי גם בזה אם אתה חושב שלשני יהיה יותר טוב בלעדיך אז זה היבט אחד שאם אתה באמת חושב על טובתו אז מהצד שאתה חושב על טובתו עדיף לו להיות בלעדיך אבל אם אתה לא חושב ששם יהיה לו יותר טוב בלעדיך אז למה אתה מאחל לו בהצלחה בלעדיך כי אתה לא אוהב אותו מספיק כי אם היית אוהב אותו מספיק לא היית מוכן שהוא יהיה בלעדיך.
ש: כן אז היא תסבול.
אליעד: גם אם תסבול אבל לא תהנה יותר או לא יהיה לה יותר טוב אם לא יהיה לה יותר טוב למה וויתרת אם היית אוהב לא היית מוותר.
ש: יכול להיות שאתה מוותר בגלל שאתה לא אוהב אותה.
אליעד: נכון כי אם באמת היית אוהב לא היית מוותר.
050-3331-331