עכשיו היו היה איש בסדר עכשיו הוא עזר לחבר שלו, בא נלך על חברה שלו שישמע יותר הגיוני עזר לה במה הוא עזר לה?
ש: למה לעזור לחבר שלו לא הגיוני?
אליעד: תכף בשביל המשך העלילה אחר כך בסוף אתה תמצא שזה גם על החבר זה אותו דבר לא משנה, בקיצור מישהו הוא עזר לחברה שלו לשפץ את הבית בסדר התקין מנורה היא אמרה לו תעזור לי להחליף את מנורה החליף את המנורה עד כאן הבנו את הסיפור יפה עכשיו באותו יום כאבו לו הרגליים עד כאן גם הבנו הוא היה עייף הוא היה חולה הוא היה עייף ולמרות שהוא היה עייף הוא התקין בשבילה את המנורות עד כאן גם הבנו סידר לה שיפוץ בבית עד כאן הבנו את הסיפור, עכשיו הוא מה הוא רצה שהיא תאהב אותו כמה שיותר הוא רצה שהיא תאהב אותו כמה שיותר זה המחויב שלנו הוא רוצה שהיא תאהב אותו כמה שיותר עכשיו נגיד שהבחורה עכשיו, השאלה היא כזאת יש עובדה עובדתית הוא עזר לה זה אומר שהיא אמורה לאהוב אותו אם הוא עזר לה הוא עשה לה טוב היא אמורה לאהוב אותו עד כאן זה הגיוני הגיוני.
עכשיו מה ציינתי שגם הוא היה באותו יום עייף חולה לא משנה מה והוא עזר לה למרות זאת השאלה היא עד כמה הוא צריך לשאוף להדגיש את זה שהוא היה חולה ולמרות זאת הוא עזר לה או לא או להדחיק את זה שהוא היה חולה או קשה לו או מה שזה לא יהיה זה לא משנה, אתה נותן למישהו הלוואה אתה יכול להגיד לו וואלה אל תשאל אין לי ואני אתן לך ואתה יכול להגיד לא יש לי הכל בסדר עכשיו השאלה היא איפה הוא יאהב אותך יותר עכשיו זה יכול לבוא בהרבה צורות זה יכול לבוא כאילו האם הוא בכלל צריך מראש לציין את זה שהוא חולה או לא לדוגמא והוא יכול בכלל להסתיר את זה יכול להיות נגיד שהיא אומרת לו אתה בטוח שאתה רוצה לעשות את זה אולי תנוח, עכשיו אז השאלה היא כמה הוא צריך לחזק את המחשבה כן קשה לי וכמה הוא צריך לחזק את המחשבה לא לא קשה לי או נגיד שהוא כבר עשה את הפעולה ואז היא אומרת לו אני מאוד מעריכה את זה שעשית את זה למרות שהיה לך קשה נגיד האם הוא צריך להגיד כן נכון היה לי מאוד קשה ועשיתי או לא מה פתאום לא היה לי קשה הכל בסדר איפה היא תאהב אותו יותר.
או אם נגיד היא אומרת לו תגיד לי אתה בסדר מה שעשית לא פגע בך אז הוא יכול כזה לשחק אותה סוג של קורבן כן את יודעת עוד כאב לי מזה הגב ואז אולי היא בכלל תרגיש שהיא חייבת לו משהו או להגיד לא מה פתאום הכל בסדר גמור השאלה היא עוד פעם אתה נתת למישהו משהו עשית לו טוב והטוב הזה גבה ממך מחיר כלשהו יש תמיד איזה מחיר כלשהו השאלה היא עד כמה המחיר ששילמת על הטוב שעשית לשני עד כמה לשים עליו שלט או להסתיר אותו שלא נדע שהיה לך קשה ובהנחה שאתה רוצה שהבן אדם השני יאהב אותך יותר. מה התשובה?
ש: במה תלוי זה שהיא תאהב אותו?
אליעד: במה תלוי זה שהיא תאהב אותו מה התשובה מה אתה חושב?
ש: כמה רצונו מתמלא השאלה.
אליעד: כל דבר מקבל את המשמעות מההפך שלו נכון זאת אומרת שאם היה לו ממש קשה ובכל זאת הוא עשה את זה אז היא.
ש: אז היא תאהב אותו יותר.
אליעד: נכון כי מה דיברנו קודם לפי את גודל האכזבה כך גודל הציפייה לא משנה כאילו לפי כמה שהיא חשבה שהוא לא היה אמור לעשות את זה ככה היא יותר תעריך את זה נכון.
ש: על פניו.
אליעד: וזה נכון?
ש: על פניו.
אליעד: אבל השאלה היא מה האמת.
ש: יכול להיות מחויבים אחרים שצריך להתחשב בהם שאסור לגעת שמה נגיד שהיא תרגיש לא נעים מזה שהוא התאמץ ואז זה יקזז את זה את כמה רצונה יתמלא שזה בכלל יגרום לה להרגיש רע יכול להיות כל מיני פקטורים כאלה שצריך להתחשב בהם.
אליעד: אז מה האמת.
ש: לדוגמא אם היא תגיד לו.
אליעד: בא נתחיל מראש האם הוא בכלל צריך לשדר לה הוא היא אומרת לו תעזור לי תחליף מנורה האם הוא צריך להגיד לה אני עייף אבל אני אחליף את המנורה או סבבה אני מחליף את המנורה ולא להגיד שהוא עייף.
ש: אני חושב שעדיף להגיד שאני עייף.
אליעד: כן?
ש: כן שאני משלם מחיר.
אליעד: באמת זה מה שעדיף?
ש: אני חושב רגע עד רמה.
אליעד: אתה יכול גם, אוקי עד רמה שכן?
ש: עד רמה שהיא תרגיש מזה טוב רגע עד רמה שהיא.
אליעד: עכשיו בחורה אומרת לך בא לך להיפגש הערב אתה יכול להגיד לה אל תשאלי היה לי יום קשה וזה אבל כן אני אשמח שניפגש אתה יכול להגיד לה כן אני אשמח שניפגש אבל יכול להיות שאם אתה תגיד לה את ההקדמה של היה לי יום קשה היום אז מצד אחד יכול להיות שבסוף היא תגיד לך וואלה אני מעריכה את זה וזה וגם יכול להיות שהיא תגיד לך אתה יודע מה לא צריך עזוב לא היום אתה עסוק לא היום כאילו אל תרשום לה בפנקס שאחר כך אני חייבת לך גם כן.
ש: זה בדיוק מה שרציתי להגיד שכל עוד היא לא תרגיש גם שהיא חייבת או יותר מדי חייבת.
אליעד: אז זה המחויב שהיא לא תרגיש שהיא חייבת זה המחויב?
ש: לא זה לא המחויב.
אליעד: זה המחויב שלא תרגיש שהיא חייבת ולמה שהיא לא תרגיש שהיא חייבת אתה רוצה שהיא תרגיש שהיא חייבת לך גם כן.
ש: במינון מסוים בסדר.
אליעד: לא אתה רוצה שהיא תרגיש שהיא, למה במינו מסוים אתה לא רוצה שהיא תרגיש.
ש: אני לא רוצה שהיא תרגיש עכשיו שהכנסתי אותה לכלא.
אליעד: למה לא, לכלא איך הגענו לכלא חכה רגע אתה רוצה שהיא תרגיש מחויבת לך נכון.
ש: מחויבת לי עד יומה האחרון.
אליעד: אבל מה אתה מעדיף שהיא תרגיש שהיא מחויבת לך עד יומה האחרון זה מה שאתה מעדיף לא?
ש: כן אבל אז אני מניח.
אליעד: אתה רוצה שהיא תרגיש שהיא מחויבת לך.
ש: כן אבל לא מזה שהחלפתי את המנורה.
אליעד: למה לא מה אכפת לך ממה אכפת לך ממה אז במה כן?
ש: ממה כן ממשהו שאני חושב.
אליעד: למה מזה כן מה זה משנה שהיא תהיה מחויבת מה אכפת לך ממה הוא רוצה להשיג את הבחורה אכפת לו למה היא תתאהב בו שתתאהב בו אחר כך נבדוק ממה.
ש: זה פחות מעניין אותי כלומר, אם הוא רוצה להשיג את הבחורה כי הוא רוצה להשיג את הבחורה אחר כך נראה מה מי מו זה לא ממש העניין.
אליעד: אז הוא צריך להגיד לה הוא צריך אז לגרום לה להרגיש שהיא חייבת לו נכון אז הוא צריך לספר לה כמה הוא התאמץ למענה.
ש: במינון מסוים.
אליעד: למה במינון מסוים למה הוא האינטרס שלו שהיא תרגיש חייבת מה הבעיה.
ש: אוקי האינטרס שלו זה שהיא תרגיש חייבת אבל האינטרס צריך גם לבוא בהתאמה איתה כי אם היא תרגיש שהיא יותר מדי חייבת אז היא לא תרצה את זה אז היא תגיד תודה ולא יהיה לה נעים וזהו.
אליעד: באמת?
ש: ככה אני חושב שהיא תרגיש יותר מדי מחויבות הוא רוצה את המקסימום מחויבות.
אליעד: אז מה התשובה?
ש: שזה צריך להיות ברמה הוא צריך להביע את המאמץ שלו אבל במינון מסוים שבו היא לא מרגישה מספיק מחויבת.
אליעד: זאת התשובה הכי מדויקת שאתה יכול להוציא?
ש: יכול להיות שלא אני אחשוב על זה.
אליעד: תשובה לא מדויקת היא לא מספיק מהותית היא ספציפית מדי היא לא נכונה בכל מצב הנוסחה הזאת לא נכונה במאה אחוז מהמקרים היא אולי נכונה אבל לא במאה אחוז מהמקרים אז מה בטוח נכון הוא רוצה שהיא תאהב אותו עד כאן זה נכון הוא רוצה שהוא יאהב אותו שהוא יעריך אותו לא משנה מה בן אדם רוצה לקבל מהשני אהבה עכשיו מה בן אדם אוהב את מה שעושה לו טוב עד כאן זה נכון בן אדם אוהב את מה שעושה לו טוב, זאת אומרת התשובה לשאלה האם אתה אמור ועד כמה אתה אמור לבטא את הקושי שלך בנתינה אל תשאל כמה קשה היה לי וכמה התאמצתי ואתה לא יודע וגם אחרי שהתאמצת אתה יכול לספר לו כן ואני משלם על זה עוד בריבית ואל תשאל איך הסתבכתי בגלל זה.
ש: הגב שלי תפוס.
אליעד: הגב שלו תפוס כן עכשיו אני רוצה מסאז' בתמורה או שכל מיני כאלה אוקי עכשיו התשובה לשאלה הזאת היא שזה תלוי בכמה זה עושה טוב לשני זאת תשובה שהיא נכונה במאה אחוז עכשיו אנחנו ניתן היבטים שיכולים להראות מה יכול למה זה יכול לעשות לו טוב ולמה זה יכול לעשות לו לא טוב אבל התשובה המדויקת היא שזה תלוי האם ועד כמה זה עושה טוב לשני בזה זה תלוי, עכשיו מחויבות זה מקרה פרטי זה אחד השיקולים למה זה עושה לו טוב או רע אבל זה לא השיקול היחיד זה לא שיקול זה אחד מהרבה שיקולים. עכשיו בוא ניתן דוגמא אז על פי פשוטו אם אתה התאמצת למען מישהו אז הוא אמור להעריך את זה יותר כי אם הוא הקריב יותר למה הקריב יותר כי זה לא צפוי כי אם הוא התאמץ והוא היה מוכן להיות למעני חולה מי יהיה מוכן להיות חולה למעני אף אחד וואלה אז זה ראוי להערכה נכון, זאת אומרת שעל פי פשוטו אם אתה תגיד שאתה התאמצת יותר בעצם יעריכו אותך יותר כי הנתינה שלך יותר גדולה כי יותר היא לא ברורה מאליו כי יותר צפוי ההפך ואז אם יש יותר הפך יש יותר משמעות לזה נכון.
אבל עכשיו בא נלך על החסרונות בזה זה שתגיד שהתאמצת הרבה מה החסרונות נחזור עוד פעם משפט אחד אחורה הבן אדם יעריך אותך יותר ואז הוא גם יהיה מחויב לך יותר לדוגמא יהיה מחויב לך יותר יקשר אליך יותר יהיה תלוי בך יותר רק אתה מוכן לתת לי וכו' זה גם אומר שאם אתה מוכן הרבה להתאמץ למעני זה גם מוכיח שאתה מאוד אוהב כי הנה אתה.
ש: מחויב הוא לא יכול לקבל מהמציאות?
אליעד: באופן יחסי אם מישהו לדוגמא אם אישה נגיד רוצה לדעת אם בעלה אוהב אותה או לא אז היא תחכה לרגע שיהיה לו הכי לא נעים, אני סתם אומר את זה זה לאו דווקא אישה וגבר כן היא תחכה לרגע שיהיה לו הכי קשה ואז היא תבקש ממנו משהו למה כי אז היא בוחנת אותו היא אומרת בא נראה אם עכשיו שהכי קשה לך אם עכשיו יש לך סבלנות בשבילי זה המבחן למה כי זה מבחן כי אם כשקשה לך ובכל זאת אתה מתאמץ למעני זה סימן שבאמת אתה אוהב אותי זה מבחן זה מבחן של אהבה.
ש: מבחן של סבלנות.
אליעד: מבחן של אהבה כי יש לך סבלנות לדבר שאתה אוהב אם אין לך אתה לא אוהב לא תהיה לך סבלנות נכון יש הרבה מאוד יתרונות בלספר לבן אדם השני כמה התאמצת למענו זה מראה שאתה מאוד אוהב אותו מאוד מעריך אותו שהוא מאוד חשוב לך ואז הוא גם ירגיש מחויב והוא גם יודע שאתה אוהב אותו וכו' וזה גם בלי תנאים אתה אוהב אותו כי למרות שכואב לך בכל זאת אהבת אותו זאת אומרת שאתה אוהב אותו בלי תנאים בלי תנאי של אם כואב לך או לא.
ש: לא אבל זה שאמרת שעשית את זה כשהיה לך קשה זה אתה שמת תנאי שהוא כאילו חייב לך עכשיו משהו.
אליעד: לא ואתה גם אומר לו ואתה גם לא חייב לי על זה שום דבר והכל בסדר.
ש: ועדיין זה לא יעזור.
אליעד: עכשיו אבל תבינו את ההפך של הסיפור אז דבר ראשון יכול להיות בן אדם שירגיש מחויב ובגלל שהוא ירגיש מחויב הוא לא ירצה לקבל את זה ממך מלכתחילה יכול להיות שהוא יגיש לך תקשיב אם זה קשה לך אני לא רוצה מראש ואז פספסת את ההזדמנות לתת לו טוב כי הוא לא רוצה שתיתן לו דבר טוב כי יש לך עלות מאוד גדולה כי הוא נגיד לא רוצה להרגיש מחויב דבר נוסף יכול להיות שאם הוא ירגיש מחויב לך הוא ירגיש רע מזה שהוא מחויב לך ואז הוא יתחיל להמציא סיבות למה הוא לא מחויב לך ואז הוא יתחיל להגיד כן אבל לא מספיק נתת וזה לא מספיק טוב ויש לך הרבה חסרונות ולמה הוא עשה את כל זה למה גרם לו לחשוב עליך דברים רעים כי בגלל שהוא הרגיש מחויב ואז הוא אמר טוב ואיך אני אעשה שאני לא ארגיש מחויב אני אספר דברים רעים.
ש: איך אני אאזן כלומר, איך אני אאזן את המצב.
אליעד: איך אני אספר לעצמי סיפור שהוא לא עשה לי כל כך טוב אני אספר שהוא עשה לי דברים רעים.
ש: כלומר, הוא הכריח אותי לספר לעצמי סיפור היא הכריחה אותי לצורך העניין.
אליעד: בתת מודע התת מודע כן.
ש: כן סבבה על זה אני מדבר בתת מודע היא הכריחה אותי לספר לעצמי סיפור שהיא לא מספיק טובה.
אליעד: אבל יש פה עוד היבטים אני אתן דוגמא לעוד היבטים ברגע שמישהו נגיד מספר לך שהוא התאמץ למענך מאוד בעצם מה שאתה מרגיש שמצב אחד אתה מרגיש וואלה עשה לי מאוד טוב ואני מאוד מעריך אותו מצב שני אתה מרגיש שאתה בן אדם מאוד רע למה כי אתה עשית לו רע כי הנה בגללך הוא עכשיו בבעיה זאת אומרת זה אומר שאתה בן אדם רע עכשיו אתה בן אדם רע, כן אם עכשיו אתה אומר לילדה שלך תעזרי לי במשהו ואז היא מספרת לך שהיא באה חולה מהבית ועזבה את הכל בשביל לעזור לך מה אתה תרגיש שאתה בן אדם רע בגללך תראה מה איזה נזקים אתה גורם.
ש: אני בן אדם טוב נתתי לה לתת אני לא זה בסדר.
אליעד: כן נתת לה לתת ואם היא הייתה אומרת לך נתתי לך את פת הלחם האחרונה שלי נתת לה לתת או אתה אומר אני בן אדם רע?
ש: גם נתתי לה לתת את החוויה שהיא נותנת את פת הלחם האחרונה נתתי לה לתת.
אליעד: כן אבל אתה מבחינתך היית מוכן אם גם היא הייתה מתאבדת נגיד ואם היא הייתה מתאבדת למענך היית שמח וואלה נתתי לה למות למעני.
ש: יכול להיות שכן.
אליעד: בסדר גמור הכל בסדר אתה ככה הכל בסדר אדוני יש אנשים שירגישו רע מזה שמישהו מת למענם הכל בסדר.
ש: אני חושב שבתת מודע גם יכול להיות שכל האנשים בנויים בצורה.
אליעד: בתת מודע האנשים הכל לא בתת מודע במודע. עכשיו שימו לב אם אתה רוצה שמישהו יאהב אותך אתה רוצה שהוא יחשוב שאתה עושה לו טוב נכון, עכשיו איך הוא יחשוב שאתה עושה לו טוב אם אתה תוכל לתת לו דברים זאת אומרת אם אתה תוכל לתת לו דברים הוא יחשוב שאתה עושה לו טוב כי תאר לעצמך שמישהו יגיד לך תקשיב אני לא רוצה יותר לקבל ממך שום דבר שום דבר לא מדובשך ולא מעוקצך לא רוצה ממך יותר שום דבר אז אם הוא לא רוצה יותר ממך שום דבר וכל פעם שאפילו אתה תיתן הוא יגיד לך עזוב לא מעוניין אז בעצם מה יקרה אז הוא לא יכול לאהוב אותך עכשיו כי אתה לא יכול לתת לו שום דבר, זאת אומרת שאם אתה תיתן למישהו משהו והוא יתחיל להרגיש רע מזה שנתת לו משהו זה יכול לגרום לו להגיד אני לא מבקש ממנו יותר שום דבר לא רוצה לעשות לו רע.
ש: כי יש עלות.
אליעד: לא בגלל העלות כן יש עלות נכון יש עלות אבל העלות לא קשורה למחויבות אבל לא קשור למחויבות בכלל לא קשור למחויבות.
ש: למה עלות זה המחויבות לא?
אליעד: יש עוד עלויות לאו דווקא מחויבות.
ש: אפשר שוב את זה?
אליעד: אתה רוצה שמישהו יאהב אותך בשביל שהוא יאהב אותך אתה צריך שהוא יחשוב שאתה עושה לו טוב עד כאן הבנו יפה, בשביל שהוא יחשוב שאתה עושה לו טוב לשם כך הוא צריך לחשוב שהוא קיבל ממך משהו שעשה לו טוב שעשית משהו שעשה לו טוב בסדר לשם כך הוא צריך לאפשר את זה שאתה תעשה משהו שיעשה לו טוב, עכשיו תאר לעצמך שאתה בא לעזור למישהו ובסוף אחרי שאתה עוזר לו אתה מספר לו כמה רע היה לך כמה קשה היה לך ואז הוא בראש שלו אומר לעצמו אוקי הבנתי שאני עושה לו רע אני עושה לו רע כשאני מבקש ממנו עזרה ואז לא אבקש ממנו יותר עזרה לא אבקש ממנו יותר עזרה אתה רצית שהוא יאהב אותך יותר עכשיו הוא לא מבקש ממך יותר עזרה לא מבקש ממך יותר עזרה עכשיו בטווח הארוך הוא אוהב אותך פחות כי הוא כבר ניתק ממך קשר הוא לא מבקש יותר עזרה כי גרמת לו נגיד להרגיש רע עם עצמו לדוגמא.
ולכן לדוגמא אם אתה תגיד למישהו שהוא עשה לך בזה שעזרת לו אז יכול להיות שהוא יגיד טוב אז לא צריך יותר עזרה ופעם הבאה שהוא ירצה לבקש ממך עזרה שזאת בעצם הזדמנות שלך לתת לו כדי שהוא יאהב אותך הוא לא יבקש ממך עזרה למה הוא לא יבקש עזרה כי הוא יגיד עזוב זה אני זוכר פעם קודמת בתת מודע פעם קודמת שביקשתי אחר כך היה לו רע אני לא רוצה שיהיה לו רע בגללי אני לא אבקש ממנו כלום לא רוצה להרגיש שאני לא בסדר שאני לא זה לא רוצה לבקש.
ש: היה לו רע בגלל שאני עשיתי לו רע.
אליעד: כי ביקשת ממנו עזרה.
ש: הרגשתי רע מזה אז אני לא רוצה את זה.
אליעד: לא מבקש ממנו יותר עזרה כמו מישהו שאתה מבקש ממנו עזרה והוא עושה לך פרצופים אתה לא תבקש ממנו עוד פעם עזרה נכון, עכשיו יכול להיות שהוא עשה לך את הפרצופים כדי שמאוד תעריך אותו אבל מצד שני יכול להיות שאתה לא תבקש יותר עזרה. עכשיו יש פה עוד היבט כאשר בן אדם מבקש ממך עזרה הוא מכניס את עצמו לאיזה פוזיציה מולך מכניס את עצמו לפוזיציה מולך מכניס את עצמו לאיזו סיטואציה שהוא בוחן אותה הוא בוחן אוקי בא נראה כמה טוב יצא לי מזה שביקשתי ממנו עזרה אז דבר ראשון אתה מבקש ממנו עזרה הוא מילא לך את הרצון אז וואלה עשה לך טוב כאילו היבט אחד של המבחן זה בא נראה אני אבקש עזרה האם הוא ימלא לי את הרצון שלי היבט נוסף זה בא נראה אחרי שהוא ימלא לי את הרצון שלי מעבר למבחן של האם הוא ממלא לי את הרצון או לא מעבר לזה זה גם בא נראה את כל המסביב מה תהיה התחושה הכללית האם התחושה הכללית תהיה שהיה לנו בסך הכל טוב ביחד או לא האם התחושה הכללית תהיה שקיבלתי מזה ערך או שעכשיו אני פחות בעל ערך כי אני לא מספיק טוב כי עשיתי למישהו רע בגללי או שאני חייב למישהו משהו.
ברגע שאתה מתלונן כשעזרת למישהו ואתה מספר לו שהיה לך רע או שהיה לך מאוד קשה בעצם אתה שותל לו מחשבה שהוא עשה לך רע שהוא עשה לך רע למה כי אם הוא לא היה מבקש ממך עזרה לא היה לך רע נכון, עכשיו אם הוא עשה לך רע מה זה אומר בעצם שהוא לא אוהב אותך שהוא שונא אותך שהוא אויב שלך שאתה בעצם לא אוהב אותו כי אם אתה אומר למישהו תקשיב, כי נגיד מבקש עוד פעם נגיד מהילדה שלך תבואי תעזרי לי והיא נגיד תספר לך כמה קשה היה לה לבוא לעזור לך אוקי ויכול להיות שהיא עושה את זה כדי שתאהב אותה יותר יכול להיות שהיא בעצם שותלת לך במוח מחשבה שאתה שונא אותה, עכשיו אתה לא באמת ידעת כמה קשה לה ויכול להיות שידעת והעדפת להתעלם אבל אם היא שמה לך על השולחן כמה היה לה קשה אז בעצם הדרך שלך לא להרגיש רע מזה שאתה מציק לה אז הדרך שלך יכול להיות בתת מודע זה להגיד טוב אני שונא אותה מה אכפת לי ממנה שתסבול למעני היא לא מעניינת אותי רק אני מעניין את עצמי לא אכפת...
050-3331-331